Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   что лучше- обычный блок или пенополистирольный блок? (http://forums.kuban.ru/f1062/chto_luchshe-_obychnyj_blok_ili_penopolistirol-nyj_blok-3715223.html)

Jonik23rus 23.02.2013 17:55

е передергивайте. Про Хромую лошадь вспомните. Это только кажется, что вы ОПА и выскочили из дома. Щас вокруг и так химии куча так тчо задумайтесь.

doc2207 23.02.2013 18:16

[quote=Ktulhu;29212492] 79-doc2207 > Ага, самая больша проблема после пожара - это канцерогенность стройматериалов :) [/quote]

самая большая проблема во время и после пожара не сдохнуть надышавшись дымом, а в случае с пенополистиролом летальность 100%

хакас 24.02.2013 08:09

Думаю, что здесь информация именно для решения такого вопроса:[url]http://www.modular-house.ru/tehnology/[/url]

Ладислава 24.02.2013 09:50

75-Толстый Джо >я бы с удовольствием, но я ж не краснодаре, а в сочи... так что быстро подскачить и пощупать не удасться

Ktulhu 24.02.2013 10:50

82-doc2207 > Еще раз повторяю - посмотри о каком блоке я говорю. Думаю даже в случае пожара 15см бетона прогреются настолько, чтобы начал дымить ППС, уже тогда, когда живых внутри явно не останется.

doc2207 24.02.2013 12:23

[quote=Ktulhu;29220266] 82-doc2207 > Еще раз повторяю - посмотри о каком блоке я говорю. Думаю даже в случае пожара 15см бетона прогреются настолько, чтобы начал дымить ППС, уже тогда, когда живых внутри явно не останется. [/quote][quote=doc2207;29213934] Цитата: Сообщение от Ktulhu 79-doc2207 > Ага, самая больша проблема после пожара - это канцерогенность стройматериалов :) самая большая проблема во время и после пожара не сдохнуть надышавшись дымом, а в случае с пенополистиролом летальность 100% [/quote]

пожарные, счастливые соседи и прочие тоже должны помереть следом?

doc2207 24.02.2013 12:29

любителям пенополистирола

Прошло больше года после страшной трагедии в пермском клубе "Хромая лошадь", унесшей жизни 156 человек. На этой неделе закончено следствие, к уголовной ответственности по делу привлечены восемь человек.

Стали известны также новые подробности трагедии. Главной причиной массовой гибели людей, отравленных продуктами горения, стал использованный при отделке помещений клуба пенополистирол, выделяющий при горении ядовитый дым. Именно от этого токсичного дыма несколько месяцев спустя погиб и руководитель противопожарной службы Москвы полковник Чернышов.

Отделка дешевым пластиком и утепление пенопластом - это вообще примета целой эпохи в жизни нашей страны. Всем хотелось, чтобы было красиво и дешево. Технологии использования материалов нарушались везде - и в детских садах, и в школах, и в больницах, а о последствиях - о черном дыме от оплавленного пластика - никто и не думал.

После шести месяцев в питерских больницах Ирина Банникова возвращается в Пермь на руках у врачей. Ира не двигается и совсем не говорит, лишь изредка пытается произнести что-то. И, скорее всего, совсем не понимает, что происходит в ее жизни последние полгода.

Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Когда сына привозил в Питер, он по маме очень соскучился, он сразу бросился на нее, обнимает, целует, говорит: "Мама, мама", но у нее реакции нет. Она на него смотрит, а отреагировать никак не может".

Ирина Банникова работала барменом в клубе "Хромая лошадь". После пожара ее перевезли в Санкт-Петербург. В больнице стало понятно - лечить пациентку от ожогов не придется, у нее их просто нет. Девушка впала в кому от сильного отравления. Поражено 30 процентов коры головного мозга. Родственникам сразу сказали - если она выживет, это будет чудо. Ира выжила.

Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Врачи предупредили, что это займет годы, а может, она никогда не встанет на ноги. Я буду верить до конца жизни, что он восстановится, что когда-нибудь она заговорит".

Огонь в "Хромой лошади" полыхал всего три минуты. Сам клуб практически не пострадал. На как будто только что сервированных столиках остались салфетки, приборы и нетронутая еда. Деревянная мебель не сгорела, только закоптилась. Огонь сам погас еще до приезда пожарных, и не сразу стало понятно, как за три минуты - столько погибших.

Вячеслав Полыгалов, начальник караула 110-й пожарной части г. Пермь: "Это как при взрыве как будто, взрыв произошел, все друг на друге просто лежат, и встать не могут. Я просто такого не ожидал, я думал, что взрыв произошел, на самом деле. Не верю своим глазам, что пожар может столько людей убить, просто штабелями лежат".

В считанные секунды по клубу распространился черный удушливый дым. Два-три вдоха, и наступала смерть. Больше ста человек в пожаре не сгорели, а умерли от отравления

doc2207 24.02.2013 12:32

В Советском Союзе тоже хорошо знали, как горит пенополистирол. Ленинградский металлический завод, ткацкая фабрика в Бухаре и завод двигателей КамАЗ выгорели полностью. Поэтому в 80-х годах применять пенополистирол на предприятиях запретили. Со временем об этом запрете забыли, а в квартирах стало модно и красиво использовать подвесные потолки из пенопласта.

Борис Баталин, доктор технических наук, профессор Пермского государственного технического университета: "В Свердловске произошел пожар. Люди, которые жили в той квартире, где был пожар, спаслись. А в соседних квартирах, куда просто этот дым проник, люди погибли. Они не сгорели. Они просто надышались. Они даже не знали, что пожар".

WAnderer 24.02.2013 18:06

такая же трагедия произошла в Бразилии. Я во всех темах про пенополистирол стараюсь отговаривать людей. Очень хорошо про него тут как-то писал человек, который производил. Что часто нарушения в технологии приводят к тому что его "фонение" можно даже нюхать. Нет никакой гарантии, что через пяток лет вскроются чудовищные факты про этот материал. А народ уже напхает его в стены, налепит на фасады и оштукатурит.
Съездийте в Бау на Ростовке- там на входе стендик, где доходчиво из материала сложен фрагмент стены- иллюстрация как можно утеплять базальтовой ватой, в том числе по технологии "мокрый фасад".

Andre 24.02.2013 19:18

88-doc2207 >
89-WAnderer >
Нагнали вы тут жути :)
Проблема не в том что пенополистирол материал плохой а в том, что его применяют с грубейшими нарушениями технологии + производят все кому не лень.
Для фасадов его можно применять, но надо прятать под кирпич и делать противопожарные рассечки из той же базальтовой минплиты, тогда к нему не будет доступа огня и вероятность возгарания равна 0%.
В полах по грунту, если его спрятать под стяжку и плитку он также не сможет загорется.
При утеплении стен подвалов с внешенй стороны он тоже как нельзя лучше подходит т.к. не гниет, не впитывает влагу и практически не деформируется.
Материал то хороший просто у тех кто его везде где не поподя лепит, руки растут не из того места а в голове вместо мозгов навоз. От того и страдают невинные люди.

WAnderer 24.02.2013 19:27

ну я его тоже дофига положил под стяжку пола:) В смысле эпп. Мой товарищ, вроде инженер, а напихал обычный толстенный пенопласт в стены, тк дешево и просто.

doc2207 24.02.2013 21:48

[quote=Andre;29227529] 88-doc2207 > 89-WAnderer > Нагнали вы тут жути... [/quote]

а никто не говорит что материал плохой, но любому материалу своё время и место.

[quote=Andre;29227529] 88-doc2207 > 89-WAnderer > Для фасадов его можно применять... [/quote]

для фасадов можно применять ппс-25ф или 35-ф с добавлением антиперенов и только в малоэтажном строении и с обязательной принудительной вентиляцией. кто из частных застройщиков это делает? кто из строительных бригад? на камсе 12 эт. дом шпарили весь прошлый год облицуя ппс со штукатуркой. если эта свечка недай бог загорится.... фотку позже выложу

doc2207 24.02.2013 21:50

фото обещал

[img][url=http://pixs.ru/showimage/penoplastj_7072756_7216632.jpg][img]http://i5.pixs.ru/thumbs/6/3/2/penoplastj_7072756_7216632.jpg[/img][/url][/img]

doc2207 24.02.2013 21:54

остаются только ошмётки стеклотканной сетки (хоть эта не горит) со штукатуркой

doc2207 24.02.2013 21:59

фото 2

[img][url=http://pixs.ru/showimage/penoplast2_4694704_7216739.jpg][img]http://i5.pixs.ru/thumbs/7/3/9/penoplast2_4694704_7216739.jpg[/img][/url][/img]

Andre 24.02.2013 22:14

если не ошибаюсь на фотках изображено здание с вентилируемым фасадом, под такой фасад обычно минплиту а не ЭППС закладывают.
Тут походу грубейшее нарушение технологии непонятно куда ГАСН смотрит.

doc2207 24.02.2013 22:45

в кошелёк

log 02.03.2013 13:51

Быстрый и тёплый дом - пеномонолит.
Каркас из дерева (для сейсмики), обшивка с обеих сторон СМЛ, внутрь - заливается пенобетон, изготовляемый на стройплощадке. Интересно - звоните - построим. 89882431597, Краснодар.

sdat2000 07.08.2013 19:11

[quote=Ktulhu;29153602] 21-джигит> 2800р за квадратный метр стены, это с привозом, клеем и работой. С рулеткой я не бегал, а на глаз - одноэтажный дом, где-то 120-140 кв.м. (примерно 8х15, 5 комнат) [/quote]
У меня вышло чуть дешевле-1920р

sdat2000 07.08.2013 19:16

[quote=Ktulhu;29212492] 79-doc2207 > Ага, самая больша проблема после пожара - это канцерогенность стройматериалов :) [/quote]
Самая большая проблема на пожаре - отсутствие пожарных...

sdat2000 07.08.2013 19:26

[quote=sdat2000;31639522] Цитата: Сообщение от Ktulhu 79-doc2207 > Ага, самая больша проблема после пожара - это канцерогенность стройматериалов :) Самая большая проблема на пожаре - отсутствие пожарных...


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.