21-джигит> 2800р за квадратный метр стены, это с привозом, клеем и работой. С рулеткой я не бегал, а на глаз - одноэтажный дом, где-то 120-140 кв.м. (примерно 8х15, 5 комнат)

37-оборзеватель > а какую колонну надо делать? кстати чтоб колонны теплые были мы и хотим сделать их с керамзитобетона
да, и еще не надо забывать про стандарты. чтоб перевести дом из дачного в жилой-нужны будут стандарты выполненные.

37 - плохой вариант

[quote=Chip_AC;29153538] 32-ziga > про половину Европы сильно преувеличено. как минимум в 10 раз :))) [/quote] - вчера читал инфу от какой-то фирмы, что в Европе 80% домов строят по каркасной технологии.
Следовательно, 130% домов (50% + 80%) в Европе строят только с применением этих двух вариантов. :))

[quote=Ладислава;29155538]чтоб колонны теплые были мы и хотим сделать их с керамзитобетона[/quote] - КОЛОННЫ из керамзитобетона??? :)
А в чем смысл? :)

43-nickd55 >вы еще забыли про теплую керамику типа паромакса, а она еще процентов 70 потянет :)))
42-Ладислава >колонны из керамзитобетона не делают.

[quote=Ktulhu;29153602] 21-джигит> 2800р за квадратный метр стены, это с привозом, клеем и работой. С рулеткой я не бегал, а на глаз - одноэтажный дом, где-то 120-140 кв.м. (примерно 8х15, 5 комнат) [/quote]

У меня с привозом, клеем и работой полистиролбетонный блок обошлось 700р за кв.м стены.

44-nickd55 >
Ежели не секрет, почем брал евродрова?

44 - по зимней цене 7тыр/тонна

Советую газоблок

[quote=оборзеватель;29158714] У меня с привозом, клеем и работой полистиролбетонный блок ... [/quote]

ну наконец то кто-то правильно назвал этот чудо-материал)))

43-nickd55 >что вчера читал явно лажа, не может 80 процентов быть из каркаса, раз 50 из несъемной, еще немного из камня, по любасу, бахают. :0))

ИМХО, если хочется чтобы тепло было и подешевле уложиться, то я альтернативы кермазитобетонному блоку не вижу.

КРоме того какой бы "идеальный" не был ППСблок - штукатурить внутри его нужно будет в любом случае, как и утеплять снаружи. А разница в деньгах между 5 или 10 мм толщино ППС плиты утепления - копейки.

[quote=ziga;29165566]не может 80 процентов быть из каркаса, раз 50 из несъемной[/quote] - или наоборот, не может 50 быть из несъемной , раз 80 - из каркаса. :))

Вообще-то, лажа - обе цифры. :)

[quote=SaMet;29166636]если хочется чтобы тепло было и подешевле уложиться, то я альтернативы кермазитобетонному блоку не вижу.[/quote] - посмотрите повнимательней физические характеристики этого блока - поймете, что утепление будет совершенно незначительным (все равно придется дополнительно утеплять), потеря прочности - существенной. А если сравнить со стоимостью блока из отсева, то и цена - значительно выше. :)
И в чем тогда плюсы? :)

0-Ладислава > да построй из обычного цемблока или как советовали выше керамзитблоком, утепли минватой снаружи, обшей тем что нравится и не ломай себе мозг на этом, сэкономишь нервы и деньги)

54-Синьор Леонтио > +1, мы точно так же делать будем

53-nickd55 > а вы что с чем сравниваете?!)
И то называете блоком из отсева?!))

54-Синьор Леонтио > действительно можно заменить ППС плиты на минвату..да и вообще вариантов сейчас много - на любой кошелек и потребности.

[quote=SaMet;29169385]а вы что с чем сравниваете?!) И то называете блоком из отсева?!))[/quote] - блоком из отсева я называю стеновой блок из отсева без добавления керамзита марки 50.
Керамзитоблоком я называю блок с добавлением керамзита марки 35.
Первый - прочней и дешевле второго.

54-Синьор Леонтио >55-fromomsk2 >56-SaMet > как у вас все просто! А кто скажет где в таком случае окажется точка росы, не в цементном блоке, и здравствуй грибок? В случае с ватой, если даже точка окажется не в несущей конструкции, а в утеплители, потеря свойств минваты неизбежна из-за ее намокания. Ничего, кроме, экструдированного полистирола в качестве наружнего утеплителя не будет работать так эффективно!

54-Синьор Леонтио >вот склоняюсь к этой мысли и я...
58-ziga >утеплитель у нас не будет соприкасаться с землей и внешней средой-будим обшивать дом обязательно! в нашем климате другого варианта нет. плюс вылет с крыши будет не меньше метра, потому как очень нередки косые дожди.

59-Ладислава >намокание етеплителя происходит из-за того, что в нем может образовываться влага (конденсат) в том случае, если точка росы" попала в него, если Вы понимаете о чем я.

[url]http://x-teplo.ru/uteplenie/fasady/uteplenie-fasadov-domov.html[/url]

все эти страшилки сильно преувеличены. Это чисто теоретический момент. Точка росы всегда будет на утеплителе если это вата. Считается что утеплитель тогда правильно установлен если за теплые месяцы он полностью высушен, т.е. замокание зимнее уходит моментально весной. И в этом есть смысл- та же плесень просто погибает, а за несколько зимних месяцев она не успевает развиться по причине несезонности, хотя конечно споры грибка могут присутствовать. А пенополистирол в качестве утеплителя стен я бы категорически не делал. Откуда уверенность, что через 10 лет от жары и холода он не начнет разваливаться или фонить...

62-WAnderer >не, ну что то здравое в этом есть "....за теплые месяцы он полностью высушен, т.е. замокание зимнее уходит моментально весной", а на кой, извините, хрен, мне зимой мокрый утеплитель, который весной просохнет??????

[quote=nickd55;29169646]стеновой блок из отсева[/quote]
Из отсева чего?
я ж плавно подвожу..а вы не подводитесь)))

Базальтовая вата не набирает влагу хотя процессы эти сложные и возможно кирпичи или чего там у вас могут мокреть. В любом случае утеплитель будет работать и скорее всего никто в доме ничего не почувствует. Для ощутимой конденсации должны сложиться условия-например крыши пароизолируют изза того что весь горячий воздух идет вверх а в стены идет в разы меньше и роса выпадает в сильные морозы для нас это малоактуально

[quote=WAnderer;29174240]Точка росы всегда будет на утеплителе если это вата.[/quote]
Строю дом - керамзитобетонный блок + 6см пенопласт (3+3) + облицовочный кирпич. Как узнать, где будет точка росы? Я не спец, по гуглу найти "человеческие" расчеты не смог, подскажите, если не очень трудно.

66-Berdysh > у меня такой же конструктив.
Я еще в самом начале просчитывал, что в нашем конструктиве [b]конденсат[/b] на внутренней поверхности будет образовываться при [b]стабильных -26 градусах.[/b]Так что в целом можете быть спокойны.

[quote=SaMet;29175849]Из отсева чего?[/quote] - из отсева щебня (мелкая его фракция).

[quote=ziga;29174876] 62-WAnderer >не, ну что то здравое в этом есть "....за теплые месяцы он полностью высушен, т.е. замокание зимнее уходит моментально весной", а на кой, извините, хрен, мне зимой мокрый утеплитель, который весной просохнет?????? [/quote] - чтобы в минвате появилось сколь-нибудь значительное количество конденсата, нужно температуре минус 20 держаться больше месяца круглосуточно. Проблему считаю незначительной для Краснодара.

Кстати, сегодня утром залез под свой сайдинг и пощупал утеплитель (у меня 100мм минваты) - следов конденсата не обнаружено.

58-ziga > это не у нас всё слишком просто, это у вас всё слишком сложно. стройте и не парьтесь, меньше читайте заумные сайты, вам там напишут маркетологи, ага. ночью хорошо спится или думаете о том, гдеж будет эта чортова точка росы, а?

70-Синьор Леонтио >я уже построил и готовлюсь ко второй стройке, где точка росы у меня я в курсе и плачу по 1,5-2 тыс в самый холодный месяц за 180 квадратов, так что упрощайте на здоровье.

71-ziga > я плачу 1000-1200 за чуть поменьше квадратов, жарковато даже, и вата у меня сухая и ничо

мда, мужики меряются толщиной ваты)))

:0) ну не толщиной, а коэффициентом теплпроводности получившихся конструкций, а это уже сюрьезно. Любая конструкция имеет право на жизнь, но перед приемом решения надо хотя бы грубо прикинуть, что получится из планируемого сэнгвича.

Строю из газобетона, автор-пока не поштукатурил можете приехать посмотреть и пощупать, даже можете пальцем уголок покорять

[quote=nickd55;29183153]Я еще в самом начале просчитывал, что в нашем конструктиве ,,,, [/quote]
Спасибо, очень рад, что не ошибся. Теперь буду думать, как утеплять крышу.

51-SaMet >
Неужели кто-то еще мается со штукатуркой?

Спасибо модераторам за удаленную ссылку в 8 посте. :)
Блок о котором я говорю - НЕ ПОЛИСТЕРОЛБЕТОН. Посмотрите в поисковике, что такое блок теплостен, его не надо штукатурить внутри и утеплять снаружи. И прогреть его до такой температуры, что бы начали выделяться токсичные вещества из полистерола - нереально.

[quote=Ktulhu;29200924] ... прогреть его до такой температуры, что бы начали выделяться токсичные вещества из полистерола - нереально. [/quote]

про пожары слышали?

79-doc2207 > Ага, самая больша проблема после пожара - это канцерогенность стройматериалов :)