Братья электрики есть проблемка......
 

Есть большой ресторан на 1000 чел. с кучей всякого оборудования. По максимуму прогружается где-то 50 Квт на каждую фазу. Хозяин покупает генератора дизеля америкоса б/у.500 ампер на КАЖДУЮ фазу. Долго настраивали. Короче без нагрузки выдает 224 вольта пофазно, под нагрузкой 300, 300, 110 в. Все оборудование грамотно раскидано по фазам без перекоса. Но 1) нет заземления, есть зануление.2) на геныче на ноль на корпус. Генераторщик сказал "с моей стороны все работает в норме- разбирайтесь с вашей проводкой" Думаю завтра если сделать заземление, проблема решится МОЖЕТ БЫТЬ.
Что скажете?
PS

Я конечно понимаю что дизелек для данного заведения очень велик, но проблему нужно решить завтра.

"Генераторщик" тестил ДГУ без контуров заземления? Афигеть., где вы таких берете? Он вааще регламент по проведению ПНР читал?

[quote=Chip AC;39688092] "Генераторщик" тестил ДГУ без контуров заземления? Афигеть., где вы таких берете? Он вааще регламент по проведению ПНР читал? [/quote]
Генераторщик с сервиса около СБС, но он правда более моторист чем электрик.

3-Электрон44 > газтехника хватается уже и за америкосов? :))) а чё они свои поделки китайские из Марьинской не сосватали? :)
Американец какой? Кат, Камминз, Джон Дир?

[quote=Chip AC;39688201] 3-Электрон44 > газтехника хватается уже и за америкосов? :))) а чё они свои поделки китайские из Марьинской не сосватали? :) Американец какой? Кат, Камминз, Джон Дир? [/quote]
Двиган не помню , панель управления WOODWARD.

5-Электрон44 > ну тогда для газтехники в самый раз :)))

[quote=Chip AC;39688092] "Генераторщик" тестил ДГУ без контуров заземления? Афигеть., где вы таких берете? Он вааще регламент по проведению ПНР читал? [/quote]
Заземление роли не играет в данном случае.
[quote=Электрон44;39687879]под нагрузкой 300, 300, 110 в[/quote]
Как убедились, что все фазы были нагружены ? Именно не расчетная мощность, а нагрузка в данный момент.
В тех фазах где 300 В, там нагрузка в момент включения была как минимум на треть ниже чем в той фазе где 110 В.

7, Вот я тож собираюсь включить поочередно три щита с разной нагрузкой, но такого вольтажа бешеного быть же не должно. Не спалить бы эл. двигатели.

8-Электрон44 >Будем считать, что ДГУ исправен.
Если без симметрирующего трансформатора на две фазы посадить дофига, а на 3-ю нифига, то вполне возможно.
Если там ДГУ как альтернатива, то я бы попробовал включать поочередно нагрузку каждой фазы и мерять клещами или может в шкафах стоят амперметры. Именно ту нагрузку, что была включена в момент запуска ДГУ.

блин, наоборот : на две нифига, а на 3-ю дофига :)

Заземление тут не играет особой роли, больше похоже на потерю ноля в схеме или ноль пущеный через землю, думаю что с геной все в порядке....при такой мощности 10% перекос по фазам ему до лампочки....

[quote=Иванович;39688872]похоже на потерю ноля[/quote]
нУля :)
Тоже вариант...

7-Плюшкин > по всем нормам, правилам и инструкциям ДГУ должен быть заземлен. Нормальный наладчик просто укажет в Акте что заземление не выполнено и поедет домой, ждать когда заказчик все сделает по уму.

13-Chip AC >Понятно, что нужно заземление. Но тут о причинах перекоса спрашивают вообще-то, а заземление на это не влияет в данном случае.

14-Плюшкин > может и не влияет, но я повидал всякага:)
с учетом того, что в рэсторане все мощные потребители трехфазные, то сомнительно что имеет место неравномерная нагрузка.
А так конечно это гадание на кофейной гуще. Нужно брать схемы, клещи и др. и вперед по всему электрохозяйству. Пока таджики контур бьют.

Пригласи людей с нагрузочником и проверь его.

4-Chip AC > а при чем тут газтехника ? там офис Инмесол если что.

Нормальному ДГУ должно быть насрать на некоторые перекосы в определенных пределах. Читайте документацию на дизель.

Почему предварительно не прогрузили ДГУ сторонней нагрузкой ? у них же есть в наличии кипятильники для этого ?

да оно не только в генераторах а и в щитовых такая беда бывает - входящий ноль на шину обгорает и на одной из фаз которое идёт на освещение лампочки посыпались
заземление нулевой шины конечно решит проблему но в генераторе будет явно потеря в мощности если не отремонтируете ноль

да , кстати , 50квт не мало , должен стоять в разрыв трансформатор - может там ноль отгорел ?

19-rodstvennik > должен стоять в разрыв трансформатор - напуркуа ?

17-Перпетум Мобиле > а какая разница между газтехникой и именсолом? Ну разные юрлица, а по сути одно и тоже

21-Chip AC > это доказанный и подтвержденный документами факт или предположение за счет расположения ?
Кстати на месте магазина газтехники там давно ювелирный магазин

20-Перпетум Мобиле >что бы перекос фаз не влиял на работу генератора - это на сколько я помню раньше так было , как в новой технике дела обстоят ни знаю

23-rodstvennik > не знаю, 1,5 мегаваттный дгу стоит без трансов разделительных, пашет на ура и никаких проблем.

Вчера таджики сделали надежное заземление и.......при включении практически без нагрузки 0, 384, 390! При холостом ходе 224,224,224. Надо попа звать со святой водой.

блин, нагрузите ДГУ отдельным устройством. а то вы так долго будете ходить вокруг да около и искать....

з.ы. чета мне здается, что обмотки в ДГУ с "запашком", потому его и продали.

25-Электрон44 > если на одной из фаз выше 220 +- 10% то ноль отсутствует и попа звать не надо
ищи где потерял
24-Перпетум Мобиле > очень странно

28-rodstvennik > в чем странность ? что генератор ДГУ выдает нормальное напряжение и не требуется разделительный транс ?
да еще и дгу такой мощности ?

на другом объекте старенькие стоят, так тоже у заказчика нигде не обнаружил трансов дополнительных. ДГУ на 0,5 Мегаватта

И у другого стоит 0,6 МВт и тоже без трансов.

Правда часть нагрузки у всех заказчиков это ИБП, но опять же безтрансовые, но правда мощные.

ну движки то щяс намного мощнее но всё же странно что его там нет - солярки бы жрал поменьше

[quote=Перпетум Мобиле;39696369] з.ы. чета мне здается, что обмотки в ДГУ с "запашком", потому его и продали. [/quote]
Наверное так оно и есть, пусть генераторщик разбирается. По электрохозяйству все в норме.

31-Электрон44 > чтобы в этом убедиться, надо нагрузить ДГУ заведомо одинаковой нагрузкой напрямую подсоединенной к генычу. Тогда или вопросы отпадут по электрохозяйству или будете искать дальше причину.
Без этого это все гадание на кофейной гуще.

[quote=Перпетум Мобиле;39696977] 31-Электрон44 > чтобы в этом убедиться, надо нагрузить ДГУ заведомо одинаковой нагрузкой напрямую подсоединенной к генычу. Тогда или вопросы отпадут по электрохозяйству или будете искать дальше причину. Без этого это все гадание на кофейной гуще. [/quote]
Да, в ремонтной фирме предлагали прогрузить, 500 А надо еще поискать.

33-Электрон44 > необязательно 500А, если у вас весь объект 50 кВт и уже показывает ерунду. Будет достаточно и 25-30 кВт

33-Электрон44 >поискать что? Нагрузочника больше 500А у нас до недавнего времени не было. Их всего то три было.

По идее там должен быт

ага, ща, с разбегу найдете, мы тоже искали 3-х фазные пушки. В итоге купили 2 шт. по 25 кВт каждая. Но нам 2 в 1 надо было, и чтобы тепло давала и чтобы ИБП прогружать.

36-prox70 >должен быть компаудирующий трансформатор. Может в нем косяк? На дизельэлектроических кранах такое часто бывыло- напруга на холостом ходу в норме, а под нагрузкой либл падала до нуля либо прыгала до 400в.

а стоял бы транс в цепи не посредственно в здании перед щитом то таких бы скачух на фазах не было
или всё работало или нет
ну нонче же все умные и им это напуркуа не нужно