Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Бетономешалку купить (http://forums.kuban.ru/f1062/betonomeshalku_kupit--6889372.html)

Почемучка99 02.06.2015 18:58

Бетономешалку купить
 
Возникла потребность купить бетономешалку (120-150 литров) т.к. взятую напрокат у приятеля пришлось вернуть. Сейчас нужно будет заливать стяжку, потом забор, ступеньки и т.п. Есть два основных вида что по карману (пределах 10 тыс.)- китайские (ну или не китайские) с венцом и отечественные ал-ля самоделкин - с движком видимо от стиралки, маховиком от зила и шерстерней от бендекса. (маде ин Гулькевичи, Ставрополь, Краснодар, Новороссийск и т.п. в каждом городе шлепают)

Сами работали с китайской взятой напрокат, рабочие расхваливали отечественную.
Кто что думает по этому поводу ? Какую лучше ?
Склоняюсь к местным производителям.

CBR 02.06.2015 19:01

как-то самоделки понадежнее - крутили токма такие - довольны, китай не юзали :(

konkere 02.06.2015 20:55

по работе нередко приходится мешать бетон, есть и бетономешалка, но, попробовав двуручный миксер(профф.серия от "энергомаш"), отказались от бетономешалок в принципе. Есть бадья на 0.4 куба, в виде полусферы, так вот за один замес этим миксером удается прекрасно вымешать эти 0.4м3 бетона, с фракцией щебня от 0.8(отсев) до 20-40(больше не пробовали)

mangalic 02.06.2015 21:10

2-К о н к е р е >фигасе - объём в две ванны! Два таджика с трудом пол ванны нормальной консистенции бетона на стяжку тяпкой и лопатой вымешивают.
А тут 400 литров, да ещё и прекрасно, да ещё и фракция 20-40...

Двадцать литров - предел для такого миксера и то мелкозернистый бетон.

dann089 02.06.2015 21:53

у каждой есть плюсы и минусы..
кетай (у нас энтузиаст кажись) на колесиках, удобно и в одиночку перемещать по стройплощзадке. правда внутри механизма стоит резиновый ремень больше похожий на пассик.
у самоделки процесс смены дислокации проходит под набор крепких словечек. а бывает что и полную грушу выгрузить одному проблематично. зато меньше риск что с объекта свистнут ))

besh2 02.06.2015 22:02

[url]http://rosprokat23.ru/ct-menu-item-6/betonomeshalki[/url] вот возьми напрокат за 500руб/сутки и залей себе все что необходимо. Может дешевле выйдет, чем покупать.

markonx 02.06.2015 22:36

2-К о н к е р е >ага, побольше воды, и в "после нас хоть потоп". потом "ой, в новом плавательном бассейне небольшая утечка - вывалило стенку и уронило пол, строители обещают исправить" (С).
"водоцементное отношение?" ШО??

tsy 02.06.2015 22:48

Обязательно надо купить свою бетономешалку. Она покупается раз и на всю жизнь. Не думайте, что вот забор построите и она будет не нужна. Вы найдете ей еще кучу применений. Даже субстрат для рассады можно ей вымешивать из песка, перегноя и обычного грунта, результаты всегда превосходные.

konkere 03.06.2015 07:40

3, как-нибудь сделаю видео замеса, густота, вымешивание, фракция, конечный результат. на словах доказывать не буду)

вечный странник 03.06.2015 07:54

[quote=К о н к е р е;39172105]по работе нередко приходится мешать бетон, есть и бетономешалка, но, попробовав двуручный миксер(профф.серия от "энергомаш"), [/quote]Вас случаем не Ганс Христиан Андерсен кличут?
[quote=К о н к е р е;39173904]3, как-нибудь сделаю видео замеса, густота, вымешивание, фракция, конечный результат. на словах доказывать не буду) [/quote]да конечно заказчикам и такое гавнище сойдет, небось себе когда лили бетон замешивали или в бетономешалке, или грушу на базе КАМАЗА пригоняли.
Ручым миксером максисмум старт или шпаклевку в ведре размешивать.

Почемучка99 03.06.2015 07:55

Сомнения в миксере. Особенно если бетон со щебнем, а не раствор. Да и по объявлениям мне как то попадалось "продам миксер новый из коробки...", а вот "продам бетономешалку б/у" не могу найти. Видимо не понравился человеку миксер. Все равно же надо в чем то замесить потом от туда вычерпать лопатой в тачку, однородность под сомнением, а преимущество только в габаритах и весе.
Напрокат не возьму потому что работа не каждый день, а по выходным. Плюс аренда очень дорого просят я считаю и еще доставка туда/сюда.

вечный странник 03.06.2015 07:55

По теме 4 год работает китайская бетомешалка, секрет в том, чтобы венец был не пластиковый, а металлический вот и все.

tsy 03.06.2015 07:58

8-К о н к е р е >Верю, что вы пишете от чистого сердца.
Но подумайте, ваш микстер называется двуручный? Обе руки заняты? А у меня бетономешалка сама себе крутит, я перекуриваю. Или еще чем-нибудь занимаюсь. При этом крутит она и сухую смесь, а затем еще и с водой. Добавление воды происходит без остановки процесса и главное - без ухудшения качества замеса, если не переусердствовать. Но бетономешалка может ворочать и полусухую смесь, что особенно важно.

kulin_v_Bane 03.06.2015 09:08

В динской вроде делали неплохие бетономешалки...

mangalic 03.06.2015 09:14

главные критерии "китайской" бетономешалки: чугунный венец и двигатель помощнее.
В самопальных и "россйских" бетономкшалках часто горят двигатели при интенсивной работе, т.к. рабочие не соблюдают объём загрузки. На самом деле там ёмкость большая, а движок слабый.

Я бы советовал заказывать бетон с ближайшего РБУ, сейчас хоть один куб привезут. А по стоимости заводской бетон не дороже самопального, но зато это БЕТОН.
Главное следить, чтобы рабочие не бодяжили бетон водой, это главная беда.

aw 03.06.2015 09:15

[quote=Троянский;39173943]секрет в том, чтобы венец был не пластиковый, а металлический[/quote]6 лет с пластиковым венцом, износ венца не наблюдается.

Почемучка99 03.06.2015 09:36

[quote=Жорик Вартанов;39174479]главные критерии "китайской" бетономешалки: чугунный венец и двигатель помощнее.В самопальных и "россйских" бетономкшалках часто горят двигатели при интенсивной работе, т.к. рабочие не соблюдают объём загрузки. На самом деле там ёмкость большая, а движок слабый.Я бы советовал заказывать бетон с ближайшего РБУ, сейчас хоть один куб привезут.
[/quote]
Слышал что по износостойкости что пластмассовый что чугунный одинаково. Пластмассовый видимо боится солнца и мороза. И я не думаю что у меня он сносится - раньше сдохнет или подшипник на бочке или двигатель/шкивы в коробке с мотором.
[quote=Жорик Вартанов;39174479] А по стоимости заводской бетон не дороже самопального, но зато это БЕТОН.Главное следить, чтобы рабочие не бодяжили бетон водой, это главная беда. [/quote]
Готовый бетон растаскивать нужны люди. Куб готового бетона будет около 3000 руб. миксером, бетононасосом еще дороже. 5 кубов это 15 тыс.руб + человека 4 чтоб растащить. Тогда уж дешевле будет нанять рабочих залить стяжку со своей бетономешалкой под ключ.

Почемучка99 03.06.2015 09:38

Фундамент - да заливали бетононасосом.

WAnderer 03.06.2015 09:47

0- понял, что лучше всего двуручный миксер. Бетономешалка есть, но практически не пользую, тк миксер намного удобнее. Особенно по стяжкам и растворам- можно мешать прямо рядом с местом заливки. Бетон тож получается, в смысле камушки вполне промешивает. Да и мыть потом его и корыть пластиковое быстро и легко

Полудикий Кот 03.06.2015 09:49

14-Жорик Вартанов > а ты знаешь, что куб бетона миксером сровни золотоносному песку в составе данного... ибо к кубу присовокупят доставку... 4500 за куб - это сильно дороговато и для частника, и для ООО, я так щитаю))

WAnderer 03.06.2015 09:53

Кстати если всеж заинтересует бетономешалка- то только Динская. У меня она уже 5 лет. Отличная вещь. Только миксер все равно лучше:). Бетономешалку даже разобрав, очень тяжко таскать по участку, даже вдвоем. Да и места много занимает, если просто забить и оставлять во дворе, глаза мозолит, есть эфемерная опасность что сопрут. Миксер бросил куда-нить в сарайчик и все.

mangalic 03.06.2015 09:55

19-Полудикий Кот >не всегда. А цена доставки зависит от РБУ. При наличии рядом крупной стройки можно купить хоть пол куба.
К тому же кто там будет соблюдать пропорции и ВЦ при самопальном изготовлении бетона? Никогда нормальный бетон не сделать в бытовой бетономешалке. Стяжка, кладочный штукатурный раствор - это пожалуйста, но и то со знанием дела

mangalic 03.06.2015 10:01

18-WAnderer >ерунда, ответсвенно заявляю. Я пользую "двуручный миксер" FESTOOL каждый день, причём он подвергнут серьёзной модернизации, закреплён на станине. Его предел 30 литров жидкого раствора, а это самый мощный миксер на рынке.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=nKCbZv5rqMQ[/url]

Modest 03.06.2015 10:08

Минусую за "доставить куб миксером" - это совсем по богатому, всё равно что заказывать доставку пары яиц для утреннего омлета из супермаркета на такси, и за "двуручный" миксер - не вымесит он нормально значительный объём.
По теме - абсолютно покер, у меня 4 мешалки: от самопальной с ремённым приводом и какими-то конденсаторами и диодами для запуска до всяких современных. Каждая вымесила не одну сотню кубов за несколько лет, сломалась лишь одна - упала при перевозке с Газельки, лопнул кхерам чугунный венец - не нашли похожего, так и стоит под навесом немым укором главмеху.

CBR 03.06.2015 10:35

[quote=Жорик Вартанов;39174479] сейчас хоть один куб привезут. [/quote]
Сам удивился, но привезли недавно 0,7, и что важно все было точно :))))

CBR 03.06.2015 10:38

[quote=Полудикий Кот;39174787] ибо к кубу присовокупят доставку... 4500 за куб - это сильно дороговато и для частника, и для ООО, я так щитаю)) [/quote]
Ну эт вы батенька загнули.
Ну мож кто и присовокупит 4500, а есть и по 1500-2500 доставка :))) Миксер который поближе ошивается и РБУ недалекую и усе дела.

CBR 03.06.2015 10:41

[quote=Модест Селянин;39175019] Минусую за "доставить куб миксером" - это совсем по богатому[/quote]
Есть варианты :)
Прмер - Плита 4*1,5м, мешалка в 1 рыло долго, а так 10 минут и плита готова. Но случаи бывают разные и мешалка стоит себе рядышком тоже ;))
Кста мешалку забабахали ваще сами - было некер делать и сделали, от она уже 2 года мешает - тока барабан немного яичком :)))

WAnderer 03.06.2015 10:42

22- а че тут заявлять если мой каменщик третий дом делает этим миксером, и стяжку с ним заливали и бетон месили. Безусловно, много бетона с ним неудобно. По раствору и стяжке нет ему равных- месишь прямо на месте. Попробуй это проделать с бетономешалкой.
И что значит- предел 30 литров, предел зависит от размера корыта, щас продаются большущие черные.

Полудикий Кот 03.06.2015 10:42

25-CBR > а что странного... 200-250 за куб доставка... при 5-тьи кубовом миксере... за куб стоимость достаки не меняеЦЦа и ложиЦЦа плюсом... опять жешь, какой бетон... я W12 брал по 3200 за городом... и миксерист не поедет с кубом, даже поблизости, если только не спи...дит его на РБУ или у Заказчика)

CBR 03.06.2015 10:52

[quote=Полудикий Кот;39175486]и миксерист не поедет с кубом, даже поблизости, если только не спи...дит его на РБУ или у Заказчика) [/quote]
ну не знаю, всяко бывает к нам уже 3 раза ездили. 1,5-1-0,7 = такие объемы возили в Знаменский.

mangalic 03.06.2015 11:17

27-WAnderer >речь шла о перемешивании БЕТОНА в четырёхсотлитровой ёмкости.
Если вы делаете бетон таким миксером - то это не бетон, пусть даже в пластиковом корыте 80 литров.

Видео как делается стяжка таким миксером я показал выше - ёмкость на один мешок готовой смеси 20-25 кг.
Причём эта смесь тщательно вымешена на заводе, главное точно отдозировать воду и соблюдать время перемешивания с водой.
Для увеличения производительности и объёма применяются несколько миксеров.
А про бетон, смеси и их технологию меня лечить не надо

WAnderer 03.06.2015 12:01

30- а что значит "лечить". Болеете? Читай выше- "Безусловно, много бетона с ним неудобно" (с). Причем тут бетон, да и еще в четырехсотлитровой (!) емкости, причем тут "технологии". Автор вощще о бетоне говорит вскользь, пишет о стяжке. Ну и можно догадаться, что ступени он будет делать из бетона.
Ну и вообще высказывания о бетоне удивляют- мне на неделе привезли бетон марки 350 да и еще с добавками для быстрого набора прочности. Применяют такой на многоэтажках. Аж звенит...Нафига он мне. Вполне в домашних условиях можно изготовить на фундамент, на сердечники, ступени-отмостку и пр. и пр. А уж плиту перекрытия все равно заказывать на РБУ.

Почемучка99 03.06.2015 12:06

Ну понеслось. А спросил о выборе из 2х типов мешалок...
Коллективный разум решил:
"Нафиг тебе мешалка купи бетон"
"Пофиг какой мешать купи любую"
"Нафиг тебе покупать возьми в аренду"
что там еще ?

mangalic 03.06.2015 12:11

31-WAnderer >перечитай внимательно тему, тогда поймёшь о чем речь.

[quote=WAnderer;39176552]Вполне в домашних условиях можно изготовить на фундамент, на сердечники, ступени-отмостку и пр[/quote]
вот это и есть "лечение". Народный фольклор и мифы типа "нашидиды", "у соседа уже 20 лет стоит", "я так сто раз делал"...

Ответственно заявляю: покупной БЕТОН дешевле самопального. Организация процесса работ, доставка - это уже другая опера.
Можно ли сделать БЕТОН в бытовой бетономешалке? Да. Через танцы с бубнами, при условии что вы лаборант или технолог, инженер-строитель/материаловед с некупленным дипломом или просто грамотный человек со знанием технологии и нормативов.
Кстати, штукатурные и кладочные растворы тоже должны иметь конкретные свойства. Далее уже снова народный фольклор

mangalic 03.06.2015 12:11

32-Почемучка99 >бери одну такую, одну такую. Сам всё узнаешь и никого не слушай

Полудикий Кот 03.06.2015 12:17

32-Почемучка99 > а поговорить? (с)

WAnderer 03.06.2015 12:33

33- не надо быть снобом. Вашу точку зрения знаю, постоянно ее озвучиваете. Но...
Любой колхозник знает как сделать бетон. Уточняю еще раз- Бетон для ЧАСТНОГО домишки. Где нет никаких запредельных нагрузок. И нахрен никому не нужны эти технологии даже если домишко двухэтажный.

Почемучка99 03.06.2015 13:04

Ф[quote=Жорик Вартанов;39176699]Можно ли сделать БЕТОН в бытовой бетономешалке? Да[/quote]
Фиг его знает, а чем бетон из миксера отличается от приготовленного на участке ?
Если соблюдать пропорции, добавить C-3 и цемент нормальный ? Также едет камаз с бочкой на подъезде подает воду и в результате ... вуаля - бетон :))) А если приезжает миксер с бетононасосом то бетон вообще жидкий...

pens 03.06.2015 13:04

побежал было гуглить "двуручный миксер", обрадовался что придумали новую механизацию. А это дрель так обзывают. Хоть слегка и модернизированную. Так я с бОльшим успехом давно мотобур использую со столитровой бочкой. А заборные столбы вообще без емкости . Прямо на месте и взбиваю раствор. Пробурил, налил воды, сыпанул цемента. Крутанул, затем снова с песком песок Ставь столб и бути, десятилетиями стоят.

mangalic 03.06.2015 13:18

36-WAnderer >
37-Почемучка99 >
что такое БЕТОН пять лет учат на стройфаке, а потом лет пять практики.
Всё остальное - народный фольклор на уровне самана из кизяка и Форумхауса.
Всегда поражает отмазка "я для себя делаю", "частный дом" - бетону как бы всё равно. Серая жижа из цемента, песка и щебня это далеко не бетон.
Собственно, это ваши личные трудности, я лишь против пропаганды невежества.


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.