Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   травить платы - доступный раствор (http://forums.kuban.ru/f1060/travit-_platy_-_dostupnyj_rastvor-6473621.html)

fanatnascar 01.02.2015 12:49

травить платы - доступный раствор
 
Впервые узнал и услышал, удивлен легкостью добычи ингридиентов в ночное время суток, к примеру)
[url]http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/[/url]

Рекомендуемый способ приготовления травильного раствора:

В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30 г лимонной кислоты и 5 г поваренной соли. Этого раствора должно хватить для травления 100 см2 меди, толщиной 35мкм.

Директор Правды 01.02.2015 15:05

А на заводах персульфатом травят...

Dark_Rider 01.02.2015 15:59

0-Фанат NASCAR >да, читал статью, как то привык уже хлорным травить, хотя грязное дело это)

drdrdr 01.02.2015 18:31

Когда-то много лет назад травил разик смесью соли с купоросом.

STEYR63 02.02.2015 02:13

[quote=drdrdr;37915390] Когда-то много лет назад травил разик смесью соли с купоросом. [/quote]
Года 3 травлю соль и купарос, не часто, но и раствор все тот же. Иногда накидаю старых гвоздей, процежу ...
Но баночка хлорного железа которой лет так 5 стоит на полке. Вдруг пригодится !

МАРТОВСКИЙ_КОТ 04.02.2015 06:51

А хлорным железом - быстрее. А если подогреть - ещё быстрее!
5 ... 10 минут и всё готово.

Alexandr 04.02.2015 15:07

Чтобы не открывали очередной секрет Полишинеля. Травить можно сочетанием перекиси и любой кислоты, дающей растворимые соли меди. Только про проветривание не забывайте в случае, например, серной или соляной ;)))

5-МАРТОВСКИЙ_КОТ > А если использовать батарейку, то можно и еще быстрее :)))

kbd 04.02.2015 15:41

А можно про батарейку поподробнее?
Сам травлю в хлорном сверху под углом дуя строительным феном на минимальной температуре. Получается и нагрев и движение хлорного по кругу в емкости за счет потока воздуха. Получается 8-10 мин и готово.

fanatnascar 04.02.2015 17:27

У раствора в сабже самый большой писюн, и отходов, загрязняющих все вокруг - меньше)
Так пишут.

xten 05.02.2015 00:42

перекись и лимонка это хорошо и дешево.
а хлорное долго не лежит и очень часто бывает левым.
кроме того если плата ВЧ то хлорное дает токопроводящий налет если передержать .

Alexandr 05.02.2015 08:25

7-kbd >Там все элементарно до безобразия: плюс на фольгу, минус на электрод в банку. Скорость траления регулируется током.
У метода есть существенный недостаток: если образуется изолированный участок, то он естественно не травится. Поэтому платы могут получаться "грязными", в крапинку.
Достоинство: можно травить хоть в воде. Но соли лучше добавить ;-)
Погуглите травление плат электролизом. Ссылку на журнал Радио, где использовался 336 элемент, врядли найдёте, но видео от Чип и Дип точно попадется.

МАРТОВСКИЙ_КОТ 07.02.2015 10:25

А если использовать комбинированый метод (сначало электролизом (травить хоть в воде) - для убыстрения, а затем дотравливать химическим способом с подогреванием раствора), то недостатки растворяются и крапинки исчезают ;-)

Alexandr 10.02.2015 10:26

11-МАРТОВСКИЙ_КОТ >Так сразу в хлорном железе и травить электролизом ;)
Выделяющийся на аноде хлор будет интенсивно бурбулировать раствор, а протекающий ток греть электролит :D
Правда плитка с магнитной мешалкой будет гораздо практичней.

МАРТОВСКИЙ_КОТ 13.02.2015 00:43

Ладно. Я согласен!

Травите!! ;-)

fanatnascar 15.02.2015 01:31

А можно и воще без химии..
[url]http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=150538[/url]

Директор Правды 15.02.2015 15:00

[quote=Фанат NASCAR;38056099]А можно и воще без химии.. [/quote] Да только как быть с многослойками и их переходными отверстиями...

Кто там хакерспейс хотел организовать???? Я отличную идею для реализации нашёл! :)

fanatnascar 15.02.2015 15:25

15-Директор Правды >шилом и капать наносеребро с пипетки))
Надо уж собраться, мысли и движения есть.

Директор Правды 15.02.2015 15:52

16-Фанат NASCAR > Wellcome anytime!

fanatnascar 15.02.2015 15:53

17-Директор Правды >ну, на кофе - это не то)))

Директор Правды 15.02.2015 15:54

16-Фанат NASCAR > Кстати, ЧПУ-шку я свою запустил полностью. Алюминий режет - будь здоров! Рядом есть ещё у знакомого электроэррозионный станок. Резал себе как-то на нём детальку - красота! На процесс резки можно смотреть вечно )))

fanatnascar 15.02.2015 15:59

19-Директор Правды >пздравляю! Буду иметь ввиду)

fanatnascar 15.02.2015 16:00

Когда нить обращусь для резки деталек на младшего брата))

Alexandr 18.02.2015 11:00

13-МАРТОВСКИЙ_КОТ >[img]http://bt-test.ru/images/Tekcts/Utugi/staryjutyug_sm1.jpg[/img]

15-Директор Правды >Практически все тоже самое с помощью, модного нынче, 3D-принтера ;)

Директор Правды 18.02.2015 12:27

[quote=Alexandr;38087879]Практически все тоже самое с помощью, модного нынче, 3D-принтера ;)[/quote]

Лазерное спекание медного и керамического порошка... Сделать можно хоть 1000...-слойную плату

Alexandr 03.03.2015 15:29

[quote=Директор Правды;38089357] Цитата: Лазерное спекание медного и керамического порошка... Сделать можно хоть 1000...-слойную плату [/quote]
Тут народ на кикстартере деньги собирает на машинку "печати" прототипов плат ;)
[url]https://www.kickstarter.com/projects/voltera/voltera-your-circuit-board-prototyping-machine?ref=category_feature[/url]
[img]https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/003/238/896/a4a7fc713c3b2b7705f67c020e1ccfbc_large.png[/img]
[img]https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/003/243/854/47a87192eacd45a07169117177c9a542_large.gif[/img]
[img]https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/003/243/859/6acb4b33ae92bd29c226347e2648172e_large.gif[/img]
[img]https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/003/257/821/1d95811357069dce93ccf8202643ed30_large.png[/img]

Том 05.03.2015 20:22

На "Платане" как-то заказывал хлорное железо (в банках типа как от майонеза с широкой крышкой). Прислали почтой россии. Норм )

МАРТОВСКИЙ_КОТ 06.03.2015 06:07

АММОНИЙ ПЕРСУЛЬФАТ (NH4)2S2O8 ...

STEYR63 18.03.2015 16:13

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;37940931]А хлорным железом - быстрее. А если подогреть - ещё быстрее! 5 ... 10 минут и всё готово[/quote]
5 минут в купоросе
[img]https://yadi.sk/i/FhtIZajufLbin[/img]

STEYR63 18.03.2015 17:09

[url=https://fotki.yandex.ru/users/alex328763/view/1401323/][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/114387002.0/0_1561eb_a0652081_L.jpg[/img][/url]

STEYR63 18.03.2015 17:18

[url=https://fotki.yandex.ru/users/alex328763/view/1401326/][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/11/114387002.0/0_1561ee_b31c17e0_L.jpg[/img][/url]

Через 20 минут

МАРТОВСКИЙ_КОТ 23.03.2015 22:11

29-STEYR63 > долго слишком! и грязно!

Пушной звер 24.03.2015 08:52

26-МАРТОВСКИЙ_КОТ > и где его взять? он хранится?

кстати, у меня в перекиси почемуто отваливается тонер от платы.

Alexandr 26.03.2015 11:16

31-Пушной звер >С таким же успехом можно юзать персульфат натрия (натрий надсернокислый, Е27 или Е327, непомню точно какой Е, персульфат аммония это вроде Е923), в любом случае без вибромоторчика не обойтись или получите плату в крапинку из-за пузырьков газа (продукт реакции).
Перекись тонеру вроде ничего не должна сделать. Скорее всего недогрев или плата была перед этим плохо отмыта.

gax 26.03.2015 15:56

Персульфат аммония травит как зверь. После хлорного железа как небо и земля...

Пушной звер 26.03.2015 18:09

[quote=Alexandr;38457264] Перекись тонеру вроде ничего не должна сделать. Скорее всего недогрев или плата была перед этим плохо отмыта. [/quote]
то что она с ним нечего не делает, то понятно, но отваливается именно в перекиси, дорожка целиком. я так подозреваю что это из за пузырьков. тонер на плате держится хорошо, отковырнуть не получается.

STEYR63 27.03.2015 02:42

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;38430598] 29-STEYR63 > долго слишком! и грязно! [/quote]
А я и не спешу! Не торопясь сделал платку не выходя из дома из тог что под руками бУло!
Персульфат отдыхает

Alexandr 27.03.2015 12:24

34-Пушной звер >"Ты меня не путай! Я сам запутаюсь!" (с)
Так тонер или дорожка? Если дорожка, то это хреновый текстолит и раствор проникает под фольгу.

Кстати, а помимо способа, аллегорически изображенного в 22, кто-нибудь с фоторезистом работал? Вроде с его помощью прямо таки чудеса, в плане минимальных размеров площадок и дорожек, можно творить. Вот прямо сейчас оно не надо, но интересует "почем стоит похоронить" (с) ;)

Пушной звер 27.03.2015 12:49

[quote=Alexandr;38469329] Так тонер или дорожка? Если дорожка, то это хреновый текстолит и раствор проникает под фольгу.[/quote]
дорожка из тонера.

Пушной звер 27.03.2015 12:50

фоторезист есть, качество оч хорошее, мороки еще больше.

Директор Правды 27.03.2015 13:26

[quote=Alexandr;38469329]Вроде с его помощью прямо таки чудеса, в плане минимальных размеров площадок и дорожек, можно творить[/quote]
Уж извините, я старую пластинку включу: "а отверстия переходные (0.3-0.5 мм) как металлизировать изволите?"
Дорожки 0.15 ЛУТом нормально получаются. Сверлить, слава Богу, станочком уже приноровился. А вот с металлизацией отверстий прямо беда...


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.