|     0
            - 13.01.2012 - 11:56
           |      
                    Привет. Есть простая задачка, но хотелось бы знать какой из вариантов соединения предпочтительнее: Соединить телефонный кабель(aka лапша) c витой парой(UTP). Вопрос: как лучше соединить - клеммниками Wago 222 или скруткой? P.S. Соединение будет в распаячной коробке, которая расположена на улице. Спасибо.  |    |  |
|     1
            - 13.01.2012 - 12:14
           |  похрену как, ибо если там телефон, то достаточно наличия контакта... ничего более |   |  |
|     2
            - 13.01.2012 - 12:37
           |  можно для надежности пропаять. |   |  |
|     3
            - 13.01.2012 - 12:37
           |  2-Перпетум Мобиле > спасибо. "Там" только телефон и интернет. Создал тему т.к. слышал, что через вышеуказанные клеммники соединение качественнее чем "скрутка". |   |  |
|     4
            - 13.01.2012 - 12:38
           |  3-shurik527 > спасибо, но с пайкой не хочется возиться. Варианта два: скрутка и клемники wago 222. |   |  |
|     5
            - 13.01.2012 - 13:00
           |  А волновое сопротивление уже отменили? У "лапши" и UTP оно разное. Так что по-хорошему трансформатор надо ставить. |   |  |
|     6
            - 13.01.2012 - 13:03
           |  6-барисыч > у него там не сеть, чтобы обращать внимание на волновое сопротивление. да и то, проверяли скрутки на Категории 5Е приборами, не заметно. Хотя по стандартнам запрещено. Работают заразы :)) |   |  |
|     7
            - 13.01.2012 - 13:05
           |     
			
			
                У него там ADSL, а входное сопротивление модема 120 Ом (У лапши 325…330Ом, у ПРППМ 2 х 1,2мм волновое сопротивление 155 Ом) . А у UTP 100 ом. Не, я конечно не настаиваю, дело хозяйское...
            
		    Отредактировано барисыч; 13.01.2012 в 13:44.  |    |  |
|     8
            - 13.01.2012 - 13:36
           |  8-барисыч > на тех длинах разница как мертвому припарка... |   |  |
|     9
            - 13.01.2012 - 13:44
           |  Перпетум Мобиле: откуда Вы знаете длину кабеля до АТС? Я думаю, несколько километров. Так что заметно будет по-любому. А скрутка- это ваще жесть, она окисляется и начинает детектировать сигнал, в результате чего мопед теряет синхру. Поэтому совет автору - подсоединяйте UTP напрямую к распределительной коробке в подъезде, тогда всё будет ОК. |   |  |
|     10
            - 13.01.2012 - 13:51
           |  3M Scotch-Lock? |   |  |
|     11
            - 13.01.2012 - 14:10
           |  поддерживаю правильное решение |   |  |
|     12
            - 13.01.2012 - 17:21
           |  Хорошие соединители, но если сразу подключаться к коробке нафига соединители 3М? Там нужна отвётка или панчер (если коробка современная). |   |  |
|     13
            - 13.01.2012 - 17:24
           |  13-барисыч > это еси его к коробке пустят) |   |  |
|     14
            - 13.01.2012 - 17:58
           |  барисыч, я несколько раз пропускал телефонную лапшу через витую пару. В кратце, витуха была проложена в плинтусах, не хотелось лишнего городить, так как там была обычная 5я категори и 100 мегабит, 2 пары проводков были соответственно свободны, к одной свододной паре припаял конец лапши. Телефон работал нормально, интернет через эту линию так же работал, правда тогда там скорость была всего 64кб adsl, модем д-линк какой то был, самый дешевый с usb интерфейсом. |   |  |
|     15
            - 13.01.2012 - 22:03
           |  Блин, аж распирает... Какое отношение имеет соотношение длинны линии к несогласованому волновому? Телефону, естественно, пофигу. На скорость доступа в ИНЕТ заметят только те, кто сидят на неограниченных по скорости тарифах... Но ребята, пожалейте чушку, хороеё пороть! Жалко! По теме - на каждом (заметьте - на каждом) несогласованном соединении будет формироваться переотражение сигнала. Что не есть гуд. Вопрос в том - существенно для вас это или нет? Вопрос остаётся открытым. |   |  |
|     16
            - 14.01.2012 - 15:42
           |     
			
			
                Не касаясь волнового сопротивления и пр. :-) То 0: лучше скрутить и пропаять. Кусочек проволочки припоя (с канифолью внутри) накручивается сверху скрутки и расплавляется обычной зажигалкой.  |    |  |
|     17
            - 15.01.2012 - 10:08
           |  Всем спасибо! |   |  |
|     18
            - 16.01.2012 - 09:18
           |     
			
			
                то mayor: отношение прямое- чем длиннее линия, тем хуже сигнал\шум, т.е. любые "сопли" на линии будут влиять на скорость и стабильность работы. На короткой линии этого просто незаметно. >На скорость доступа в ИНЕТ заметят только те, кто сидят >на неограниченных по скорости тарифах... В первую очередь заметят те, у кого подключено IP-TV. У меня, например, "вылизанная" ADSL линия даёт 18-20 Мбит, и мне не хватает именно из-за IP-TV. PowerGooD: как говорит один мой знакомый немец "делай хорошо, плохо само получится". Поэтому если можно не колхозить, нужно стараться не колхозить. Достаточно посмотреть переход "витая-лапша" рефлектометром и всё станет понятно.  |    |  |
|     19
            - 16.01.2012 - 10:10
           |     
			
			
                Ну барисыч загнул! делать надо плохо на уровне срыва сигнала, иначе нужность связиста и его зарплата уменьшаются. Любая вставка более 20м лапши(600 Ом) в xDSL(150 Ом,) линию убиват дальность на максимальной скорости в два раза из за отражёнки.  |    |  |
|     20
            - 16.01.2012 - 10:17
           |     
			
			
                19-барисыч > так речь и идет о том, что вся линия лапша, а на ее конце витая пара в доме, ну метров 10-20. И эти 10-20 метров всей длине до провайдера как мертвому припарка... абсолютно незаметна. Там куда больше потерь на линиях связистов... Вам еще повезло, что 18-20 Мбит, у многих линии не держат и 4 Мбит особенно на старых АТС и старых же линиях связи...  |    |  |
|     21
            - 16.01.2012 - 10:47
           |  Это кто сказал? До коробки в подъезде идёт вполне приличный кабель с волновым сопротивлением 120 Ом, что отлично стыкуется с UTP. Лапша идёт только от коробки до квартиры и разводка по квартире. Т.е. этот кусок можно легко заменить UTP и никакой отражёнки не будет. У меня именно так и сделано, причём делал это монтер АТС абсолютно бесплатно, причём даже витуху свою принёс... |   |  |
|     22
            - 16.01.2012 - 11:35
           |  Барисыч, ну так эта... я просто хочу донести простую мысль - всякий самопальный переход с одного типа линии на другой без согласования создаёт неоднородность. И всё. АйПи ТВ кстати - и есть один из вариантов скоростной безлимитки. Только падение скорости при нынешних алгоритмах обработки видеосигнала будет приводить к росту артефактов и только в тяжолом случае к фризу )))) |   |  |
|     23
            - 16.01.2012 - 11:43
           |  ЗЫ С указанием значений волнового сопротивления можно тоже было бы не горячиться. |   |  |
|     24
            - 16.01.2012 - 11:59
           |  В смысле? У лапши волновое вообще не нормируется, 300 Ом это то, что я сам намерял на нескольких образцах. Там может быть и 100 и 600. |   |  |
|     25
            - 16.01.2012 - 12:05
           |     
			
			
                22-барисыч > если в дом введена оптика и стоит в подъезде коробка уже с UTP то думаю не возникло бы и вопроса про лапшу... А раз возникает такой вопрос, то полагаю, что кроме АДСЛ других методов связи и нет вовсе... там до дома лапша будет или ТПП кабель, а его завитие и параметры совсем не такие как у UTP  |    |  |
|     26
            - 16.01.2012 - 12:21
           |       Цитата:  
 ТПП кабель используются в обслуживании телефонных сетей переменного и постоянного напряжения. Он прокладывается по стенам здания, в коллекторах, шахтах и т.д. Волновое сопротивление составляет величину в диапазоне от 120 до 150 Ом, ТПП кабель имеет слабую повивку. ТПП кабель имеет частотный диапазон категории 2. Этот вид кабелей выпускаются в комплектациях от 5 до 400 пар. Здесь более подробно: http://www.aspencom.ru/tpp.html Отредактировано барисыч; 16.01.2012 в 12:25.  |    |  |
|     27
            - 16.01.2012 - 13:35
           |     
			
			
                27-барисыч > угу, а стопарники на основе UTP имеют категорию 3. И к ним требование только целостность кабеля... других требований нет.  |    |  |
|     28
            - 17.01.2012 - 19:51
           |  надо еще посчитать сколько распредшкафов от атс до крт и расчитать формулу отраженного сигнала в зависимости от переходов с Гр на распределение%)) |   |  |
|     29
            - 17.01.2012 - 19:57
           |  надо еще посчитать сколько распредшкафов от атс до крт и расчитать формулу отраженного сигнала в зависимости от переходов с магистрали на распределение%)) |   |  |
|     30
            - 17.01.2012 - 20:18
           |     
			
			
                Мне вообще слабо верится в то что волновое сопротивление витой пары как то может повлиять на уровень сигнала adsl интернета, учитывая высокие частоты. Я сколько раз сталкивался с "плохими линиями", где десяток скруток полугнилых проводов, вестами в сырости, переходы медь-алюминий, всяко разных проводов и линия нормально работала при условии контакта.  Короче моё мнение - всё это бред сивой кобылы.  |    |  |
|     31
            - 18.01.2012 - 16:11
           |  ISpectorI: Я понимаю, что электроны бегут по проводнику волею божею, но тут верить не надо, надо измерять приборами. "Ростелеком" вон целый кунг забитый аппаратурой возит, а могли бы просто к бабке сходить, она бы и ассиметрию заговорила, и окислы как сглаз поснимала, и волновое сопротивление свечкой почистила. |   |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |