[quote=Njcs;44247651] Целый канал на одну только вч?[/quote]А куда его девать? Основная АС канает как СЧ, + 4-х канальный усилитель. Два на саб, мостом, два на ВЧ. На оба направления есть кроссы, LP и НР + регулировка частоты среза. Усилитель спецом не покупал, в гараже валялся. Хотел выкинуть, ну или капусту давить - тяжелый!))) А тут мысля пришла по поводу саба, ну и пригодился.))
Т.к. вся история собиралась для домашнего банкетного зала, и слушатель будет стоять, точнее танцевать, твитеры расположил примерно на уровне ушей.
В следствие чего сцена раширилась.
Такой сцена получилься - с ума сойти! Я так думаю!
[img]http://s48.radikal.ru/i122/1705/a8/6b2e6dc48bb1.jpg[/img]

201-Конь германский >ВЧ должна находиться максимально близко к СЧ, иначе каша. Сцена? Сомнительно. И по каналам обязательно должны совпадать. Вывод - пассивный кроссовер и срочно.

Вот очередные панели улучшенные для S90
[url]https://www.instagram.com/p/BUTqJJqDuKe/?taken-by=tavalotti[/url]

203-Comdreg Audio > Пять кусков за пару неотделанных "морд"? И в по каким характеристикам Вы гарантируете настолько кардинальные улучшения, чтобы оправдать "апгрейд", равный по стоимости самим подержанным Ы-90?

204-юююю > Это уже проблема того кто переделывает S90/ Заказывают, значит это им нужно или выгодно.
Нет, если Вы считаете, что фрезеровка должна быть бесплатной, это ваши проблемы.

205-Comdreg Audio > Я считаю, что такой "апгрейд" - чисто эстетическая сторона улучшений. И то - красить или шпонировать нужно еще самому потом.
По звучанию МДФ в данной АС ничем не лучше ДСП (МДФ вообще стоит недалеко от ДСП по звуку, он просто технологичней и режущую оснастку инструмента не так "сажает"). А учитывая, что выфрезерованы посадочные места под штатные (уверен на 90%) динамики - затея вообще бессмысленная с точки зрения качества звучания (улучшать фильтры, разводку, корпус - бессмысленно без доработки динамиков или замены разве что басовик можно не трогать (хотя я бы переделал его моторку на текстолитовый каркас), но остальное там "в коме" с завода).
Просто изначально никакие по звуку колонки станут (возможно) покрасивше внешне. И все. Если именно этого и хотел клиент - это его право, каждый строчит, как хочет.

к 206.
Если преследовалась цель из "однобоких" колонок получить "симметрию" - это тоже оправдано лишь после ревизии излучателей и фильтра (тогда это даже обязательно).

202-Njcs >Они друг от друга недалеко. Сантиметров 50.[quote=Njcs;44249802]Сцена? Сомнительно.[/quote]После включения доп усилителя, питающего саб и ВЧ, радикально меняется картина. Я ж не профи, не знал, как это по научному называется. "Расширяется сцена" - точное определение тому явлению, которое наблюдаю при включении усилителя и название которого вычитал в сети. Теперь без усилителя с ВЧ каналами и саба, основная АС являет собой жалкую картину звука.))
По каналам совпадают. Случайно попал в точку. Есть композиция, в которой звук в основной АС переходит из правого канала в левый. В ВЧ то же направление. Тут все ок.
По пассивному кроссу подумаю. Пока не вижу никаких минусов с использованием кроссовера в усилителе.

Где-то прочитал, фазу твитеров можно тоже перевернуть с улучшением результата.
Есть такой момент?

[quote=Конь германский;44252634]Где-то прочитал, фазу твитеров можно тоже перевернуть с улучшением результата. Есть такой момент? [/quote]
Все определяется конкретным случаем. Физически процесс наглядно отражается при графическом сложении двух графиков функций (звуковое давление полос) одного аргумента (частота напряжения на входе АС). Школьный материал, алгебра, 7-й класс, вроде бы.

209-юююю >Хреново мне алгебра давалась.) А проще можно сказать? Эффект будет?))

Шото заумно сказал дюже. Перебор.
Иначе - если на частоте раздела полос в общем давлении есть горб (оба излучателя одну и ту же частоту играют без заметного ослабления фильтром), то противофазное включение (по отношению к исходному варианту!) одного из драйверов приводит к тому, что на "общих" частотах происходит частичное акустическое КЗ и как следствие - уменьшение давления в этой области частот, итоговая АЧХ становится ровнее. Если же и так все ровно, то смена полярности драйвера приведет либо к провалу (если синфазно было) или к горбу (если в противофазе настраивалось), т.е. к ухудшению АЧХ. Веселей всего, когда в обоих АС полосы подключены вразнобой - тогда не сразу поймешь, чозана. А еще веселей, когда это заводской косяк в полочниках под 2000$...))))

И да, нужно помнить об адаптации слуха. Нельзя делать выводы о том, как лучше, сразу после прослушивания (ну, если конечно до того не наблюдалось явных перекосов в звучании). Нужно послушать какое-то время, чтобы понять однозначно, какое включение дает более естественный и натуральный звук (ну или более желаемый).
Слух привыкает к небольшой неравномерности АЧХ и замечает именно изменения. Если слушать с изменениями (нефатальными для музыки) дальше - слух опять привыкнет.

208-Конь германский >расстояние между СЧ и ВЧ не должно быть больше половины длины волны на частоте раздела. Это в идеале. Тогда источник звука "сливается" в точку. Минимум искажений, максимум детальности.

боюсь представить сколько у нас попросят за такое))

[url]https://ru.aliexpress.com/item/IWISTAO-HIFI-Speaker-Empty-Cabinet-Kits-Labyrinth-Structure-with-High-density-Fibreboard-for-2-54-Inches/32810927292.html?shortkey=7fQRZrIf&addresstype=600[/url]

тыщ 50?))

214-он же mugen > Ага. И это только за пересылку из Китая...))))

на тему сцены.
в тестовых дисках от Focal есть такой трек [url]https://yadi.sk/d/NYiNjF_p3JSt58[/url]
он больше для проверки сцены в автомобиле, там все сложней в части сцены, но и не всякая домашка сможет ровно сыграть это)
попробуйте, потом поделитесь впечатлениями

210) Если нельзя обеспечить близкое расположение СЧ-ВЧ и совпадение центров катушек, делайте, как получится (можно противофазу, можно направить вверх или на гладкую стену, или использовать рассеиватель) . После 7 кгц не имеет значения.
Существенно с 2 до 5)))

Противофазу попробую.

Господа присутствующие! Сборка была практически из того, что было. Ну часть докупилась. Теперь вы предлагаете довести все это до HI END.)))) Премного благодарен за помощь, но доведения до идеала цели не стояло.) И так получилось довольно неплохо. Я ж не радиотехник. Мне в некоторые вопросы приходится вникать "от печки".)) Поэтому не хочу углубляться в дебри познаний радиотехники. Не моя специфика. Это вроде хобби.)
Что будет интересовать - спрошу.

216-он же mugen >Завтра попробую, отпишусь.

Мы не хайэнд советуем, а просто как правильно. Звук - это волны, соответственно ему присущи все волновые эффекты и явления. Если это учитывать, появится "четкость и разборчивость", т.е. звучать будет классно...

216-он же mugen >Прослушал. Отличная композиция! Невероятное пространственное звучание! Такое впечатление, что саксафонист сидит перед тобой!
[quote=Njcs;44255711]появится "четкость и разборчивость", т.е. звучать будет классно...[/quote]
Касаемо деталей. Слышно как саксафонист перехватывает дыхание и перебирает клапана (клавиши). Если можно так выразиться, живой звук сакса!
Даже не знаю, что еще можно добавить в то, что слышу.
Ну разве то, что пукнул звукорежиссер?))) Этого на моей аппаратуре, к счастью, не слышно.))

ЗЫ Слухом бог не обидел, еси чо.) Гитару настраиваю, играющие не жалуются.)

[quote=Конь германский;44256015]Прослушал. Отличная композиция! Невероятное пространственное звучание! Такое впечатление, что саксафонист сидит перед тобой![/quote]
О-о-о-о... Коня понесло.
Ну, главное - в верном направлении )))))
Вэлкам то меломания!

[quote=Конь германский;44255336]Теперь вы предлагаете довести все это до HI END.))))[/quote]
НетЪ!
Просто творческое хобби (аудиотехника в том числе) для увлеченного им и эрудированного человека - тот самый исключительный случай, позволяющий собрать из букв "А", "О", "Ж" и "П" слово "СЧАСТЬЕ".
А мы лишь подсказываем варианты и приемы, как из [u]имеющегося[/u] получить максимум выхлопа.
ЗЫ. А пищалки вообще ты сам решил купить.)))

[quote=юююю;44256083] А пищалки вообще ты сам решил купить.)))[/quote]Патаму шта те, старые, накрылись звездой!)) В доказательство могу выложить фото.
[quote=юююю;44256083]Ну, главное - в верном направлении )))))[/quote]Ну я ж говорил, я не профи, но и не лох дремучий!))) В детстве электронные кубики собирал!)
Спасибо дяде (маминому брату), научил паять, примерно рассказал что и как.

[quote=Конь германский;44256015]>Прослушал. Отличная композиция! Невероятное пространственное звучание! Такое впечатление, что саксафонист сидит перед тобой![/quote][quote=юююю;44256083]О-о-о-о... Коня понесло.[/quote]Ну а как я должен был отреагировать? Я лишь констатировал факт услышанного.)

Возможно в пространственность вносят свою лепту системы "Front surround" и "Digital Sound Processor", присутствующие в основном усилителе и поддерживаемые основной АС. Но, повторюсь, без доп усилителя, саба и ВЧ, картина гораздо хуже. Если же работает все вместе, результат впечатляющий.

[quote=юююю;44256083]позволяющий собрать из букв "А", "О", "Ж" и "П" слово "СЧАСТЬЕ".[/quote]Хорошая жопа под боком - это тоже СЧАСТЬЕ!)))

[quote=Конь германский;44256283] Но, повторюсь, без доп усилителя, саба и ВЧ, картина гораздо хуже. Если же работает все вместе, результат впечатляющий. [/quote]
По моему, уже в 70 годах выяснили, что высококачественная акустика должна иметь многоканальные усилители - на каждую полосу частот свой. А пассивные кроссоверы - это от бедности.
И сплошные компромисы, и расчитывать и настраивать можно до бесконечности, и менять конденсаторы, да под конкретную головку...
Именно поэтому заводские колонки доводят до ума умельцы, настраивая и меняя кроссоверы.

227-miher > я вам скажу - не все колонки надо доводить! Как то подключал одному B&W за лям, так ничего ни дать, ни взять...

Возможно, что иной раз широкополосники звучат гораздо достойней, несмотря на слабые хар-ки, по причине отсутствия фильтров. Демпфирование при низком сопротивлении (в идеале - стремится к нулю) усила - опять же...

228-Njcs >[quote=Njcs;44257347] за лям, [/quote]
))))
[quote=miher;44257322] доводят до ума умельцы[/quote]
Тока на заводе )))

[quote=Конь германский;44255336] Теперь вы предлагаете довести все это до HI END.)))) [/quote]
А по факту, у тебя уже и так HI END. Многополосная, с раздельным по частотам усилением.
)))

Вот моя пятиполосная система с раздельным усилением, 30 кВт номинал:) Но не хайэнд это, точно:)
[img]https://pp.userapi.com/c5518/u4705967/148360515/z_680fb0a9.jpg[/img]

А это вид спереди)))
[img]http://s019.radikal.ru/i633/1705/cb/3ce338c8e506.jpg[/img]
Не, точно не HI END!)))))

233-Конь германский >я запостил фото своего аппарата, с которым работаю в прокате. И он действительно 30квт (на фото одна сторона). И там действительно 5 полос.

234-Njcs >с линейными массивами не работал случаем?, просто интересно в плане звучания

234-Njcs >Ну не обижайся!) Я же пошутил!)) Ты как ни кто помог в моем творчестве!
Я же дитя малое в сравнении с тобой в радиотехнике! Мир?

235-Catcher >я их сам делаю:)
[img]https://pp.userapi.com/c623626/v623626967/279a/7JC14p1pHVU.jpg[/img]

237-Njcs >
серьезно)

И не смотря на странный вид, по сути - это S-90
[img]https://pp.userapi.com/c638519/v638519967/44e4c/NALb0eECP_0.jpg[/img][img]https://pp.userapi.com/c638519/v638519967/44e56/NfQhuJdTPCc.jpg[/img]

240-Njcs >звучит так-же? ))) (судя по размерам, для этого НЧ, обьём ящика похож на настоящий, в отличии от ы-90)