Является ли пересечение улиц Селезнева и Балтийская перекрестком?
 

Как и многие «счастливчики» я получил «письмо -счастья». Суть вопроса в том, что я превысил скорость на участке улицы Селезнева в сторону улицы Ялтинской, д,125. Возле дома №133 установлен знак «ограничение скорости 40км/ч» далее, через 10 метров установлен знак «Главная дорога» и указатель «ул.Балтийская». Написал жалобу так как считаю, что действие знака 3.24 заканчивается после знака 2.1 «Главная дорога», который обозначает перекресток. Со стороны улицы Балтийская также установлены знаки: «конец главной дороги», «уступите дорогу» и «направление движения направо». В ответе мне пишут, что пересечение улиц Селезнева и Балтийская не является перекрестком, по той причине, что улица Балтийская является тупиковой, отделена от улицы Селезнева бордюрным камнем и разделена тротуаром. Вот и думай насколько это правомерно. Хорошо, согласен –не перекресток. Тогда скажите зачем там стоят знаки и почему нет знака тупик ? Ведь водитель когда управляет транспортным средством, руководствуется ПДД и на скорости 40км/ч определять бордюр не бордюр, тротуар не тротуар при установленных знаках как-то не логично. Правы господа из ГИБДД или нет?

По закону не правы. По факту - правы...

ELEAv3, вот в том и вопрос, что знаки вводят в заблуждение водителей, по моему мнению.

0-1Michael >Даже не знал что там такая улица и перекресток (?) есть, лет 5 там ездил. прямо открытие для меня.

0-по-моему, вы правы. Помнится, когда сдавал экзамен на вождение "город" в ГИБДД, чтобы развернутся заехал в проулок и сдал задним ходом, а мент сказал, что это перекресток (там задним ходом нельзя) ведь есть название улицы. Ваш случай кажется мне аналогичным, есть Т-образный перекресток.

[url]http://maps.yandex.ru/-/CRvIfV0e[/url]
автор знаешь, если так разобраться, перекрестка там нет все-таки. Перекресток - пересечение проезжих частей, а там - тротуар. Те кто знаки там не снял старые и тупик не повесил - алени конечно, ибо получается, что выезжая с Балтийской - нарушаешь - езда по тротуарам - и в тоже время запретов выезда с нее нету, стоят нормальные, разрешающие движение знаки. Там бы нормальные знаки повесить, чтобы двойного толкования не вызывали.

Lopux, я тоже смотрел панораму на Яндексе :) и на месте был. Только откуда я , не местный житель могу это знать? Я смотрел на знак. А теперь дилема, где и как опротестовать последнее решение и стоит ли?

[img]http://imglink.ru/pictures/27-06-12/388bf36aa913e60049e44d5208a73088.jpg[/img]

по идее, несоответствие знаков с дорожной реалией, в случае нарушения водителем пдд, трактуется в пользу водителя. Можно попробовать оспорить. Где наши местные автоюристы? Что скажут?

6-1Michael > ну как бы дорога, я бы даже не додумался посчитать это место перекресток.
штраф сколько - 100, 300 руб.
я б забил

Понимаю тебя как водитель, но по факту - ничего скорее всего не добьешся, т.к. первый аргумент будет - там тротуар с бордюром, что тебе в общем-то уже и ответили.

Vit_Ghost, штраф 100рублей, поехал после знака 53 км. Суть не в этом, а в том, что с меня 100р, с другого. Это кормушка получается.

10, ты часто смотришь на обочину дороги? Обычно смотрят на знаки и разметку. Ими и руководствуются. Имхо, шанс есть.

11-1Michael >ога, и хорошая кормушка. Можно конечно через суд попытаться оспорить, но время, время.... Лучше конечно написать письмо чтобы или знаки эти поубирали вообще, или выезд реально сделали и знаки перенесли.

11-1Michael > это ситуация как на Юбилейном было, отсутствие знака 40 и камера.
Тут это всё обсуждалось. Но что-то не припомню чтобы хоть кому-то списали необоснованный штраф.
А написать действительно надо.

12-Конкере >Согласен, шанс есть. пободаться можно.

Vit_Ghost, вопрос куда? В вышестоящую организацию? Кстати можно и последний ответ опротестовать так как фамилия написана другого лица, потом моя. Или суд? 100 рублей я заплатил не жалко, но дело принципа!

пилять) знак главной дороги увидел, а знак 40 нет) как это?)

Дятел задолбаю всех, вы неправильно прочитали:) Знак 40 я увидел и радар-детектор пищал, ехал где-то 42-45 ( что я враг себе), а после знака поехал с большей скоростью.

16-1Michael > почитай в этой теме
"Ошибочное постановление по результатам видеофиксации"

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на Одном Уровне,... Даже на фото видно где тут один уровень?

Очень интересно, вы когда едете тоже смотрите, что и где на каком уровне на перекрестке? Линейкой выходите меряете? А знаки на что? Для красоты?

Я кстати ехал во втором ряду и элементарно не мог увидеть какие там уровни.

8-Конкере >последний абзац главы 1 приложения 2 к правилам дорожного движения:

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.

23, и? Временной разметки нет. Руководствуемся знаками.

24-Конкере >ты ж написал выше, что в пользу водителя, а я написал, что руководствоваться знаками. вот и все :)

21 Настока хреновое зрение, что ты бордюр не видишь, глядя прямо на дорогу ?

ОФФ, а я думаю, почему у нас аварии на ровном месте происходят? А оказывается надо на бордюры смотреть, а я думал на знаки :)

ГОСТ Р 52289-2004
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге.

Отсюда следует что знак 2.1 при необходимости может быть установлен за 25м до перекрестка. С Балтийской думаю перекрестка нет, т.к. нет примыкания дороги на одном уровне. Ближайший перекресток Селезнева-Казанская(исхожу из того что непосредственно перед этим перекрестком нет другого знака 2.1), а до него метров 60. Значит знак 2.1 установлен не по ГОСТу.

Но думаю вряд ли это повлияет при обжаловании, максимум знак установят по ГОСТу. А на нарушение скоростного режима это в принципе не повлияет, т.к. установленная знаком скорость должна соблюдаться до первого перекрестка, коим является Сел-Казанская...

27 Я когда еду, то вижу все и знаки и разметку и бордюры.

28 есть там знак перед Казанской еще один.

Очень интересно. А зачем тогда знак 'главная дорога'? По отношению к чему? Да, перекрестка нет, а знак-то есть. Не так ли?

30-ОФФ >Ну тогда этот знак лишний перед Балтийской...

да это типичный эффект 30 кадра!
не?

СерыйПР, а зачем знаки с улицы Балтийская? А перед Казанской, да, знак главная дорога стоит.

34-1Michael >Я ж сказал, что лишний(для водителей)...Можешь конечно попробовать обжаловать упирая на то, что там перекресток т.к. в соответствии с ГОСТом стоит знак 2.1, но сильно не надейся...

Ночью срежь знак перед Балтийской фортуной и утащи. Потом пишешь жалобу и все )

СерыйПР, я так думаю, что проезд там был, но вероятно кому-то в угоду его просто заложили, а знаки остались. И вот такой колхозник с хутора Тимашевка приехал, и откуда я могу знать, что это не перекресток? Тем более прикол про тупиковую улицу, когда не одного знака, указывающего на это нет.

Так вот где это западло, убрать все знаки 40, а за нарушение выше 60 уже можно карать. 40-это пытка.

37-1Michael >Ну и напиши в жалобе, что когда ехал(время нарушения на фото), оттуда выезжал кто-то на Крузаке или Х5-6 ГРЗ№.... и закрыл бордюр и ты был уверен что перекресток(с учетом дор.знаков). Выезжающий даст показания что да(только по истечении 2-х мес, чтоб его не привлекли за езду по тротуару)....