К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Риторический вопрос про кольца :)

Гость
0 - 20.09.2020 - 08:44
Даже не один, а два:
1. Если движение по кольцу вызывает достаточно много вопросов, то почему в экзаменационных билетах по этому вопросу (съезду с кольца) практически ничего нет. Я нашёл только один с частным случаем - на кольце две полосы, а на всех примыкающих дорогах - одна полоса.
2. Почему считается, что съезд с кольца это поворот направо со всеми вытекающими из этого последствиями принятия крайнего положения (а не, например, маневр перестроения, где уступаешь правому товарищу)?
Понятно, это тоже частный случай... а если физически нет необходимости поворачивать направо.. или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд?



1 - 20.09.2020 - 09:27
Хмурый, перелогинься
2 - 20.09.2020 - 09:57
0-Sasha >потому что кольца себя изживают, их убрали со старокубанской, сормовской/лизы,зипа и т.д. )
Гость
3 - 20.09.2020 - 10:04
(1)Супругу натаскиваю после школы. Так вот в школе объясняют что съезд директивно и исключительно с правой полосы. А по факту получается, что если кольцо 3 или 4 полосы и на съезде также 3 или 4 полосы при интенсивном потоке съезжать исключительно с правой очень тяжело и нерационально.
Гость
4 - 20.09.2020 - 10:09
(+3) Поэтому и риторический вопрос, а почему трактуется как поворот направо, а не перестроение...Может есть тут кто-нибудь, кого нибудь штрафовали за нарушение рядности при съезде с кольца не с первой полосы.
Признаюсь, меня штрафовали, когда на пустой дороге с тремя полосами в одну сторону ехал по третьей полосе :)
5 - 20.09.2020 - 10:11
3-Sasha >гм, так разметка и знаки "движение по полосам" помогут.
Гость
6 - 20.09.2020 - 10:21
5-Лабиринт > Ну, например, вот :-) в моем городе.
http://liptube.ru/cam12.html
Вроде и разметочка свежая, а движения по полосам нет. Вот все и едут "по наитию". И это выходной, поток не очень интенсивный.
7 - 20.09.2020 - 10:42
6-Sasha >значит съезжать так, как безопаснее
Гость
8 - 20.09.2020 - 14:17
Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Супругу натаскиваю после школы.
Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Поэтому и риторический вопрос, а почему трактуется как поворот направо, а не перестроение...
Ты меня Саша извини, но ты.... или недоучился, или переучился :-)

Что такое кольцо? это замкнутая линия... если линию разомкнуть и вытянуть в прямую, то получим "главную дорогу" с примыкающими к ней второстепенными... Ты когда с "главной" дороги движешься на "второстепенную" ты поворачиваешь? или перестраиваешся под 90градусов?

тут и так госдума периодически в ПДД "лезет" с указивками..так ты еще им "подсказываешь :-)

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А по факту получается, что если кольцо 3 или 4 полосы и на съезде также 3 или 4 полосы при интенсивном потоке съезжать исключительно с правой очень тяжело и нерационально.
Это если с 4й полосы сьезд только на второстепенную.. а если по всем полосам можно продолжать движение "прямо"?! Ты едешь прямо по 4 полосе..а твой сосед слева решает перед тобой повернуть направо..на сьезд...Вот тогда то он и решит за тебя поставленный тобой вопрос :-0
Гость
9 - 20.09.2020 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд?
Как это? сьезжая с кольца "направо" при этом доворачивая "на лево"?!

"...Шла Саша по шоссе и сосала....."-(с) Скороговорка :-)
banned
10 - 20.09.2020 - 14:54
Цитата:
Сообщение от внезапный лось Посмотреть сообщение
Хмурый, перелогинься
Хмурый до сих пор по кольцу едет и не может съехать...
Гость
11 - 20.09.2020 - 18:36
10-Технолог >ты шлюха, бывшая депутат, закрой свой спермоприемник, легче будет понимать других людей. на политике стало скучно отсасывать, пришла сюда?
12 - 21.09.2020 - 07:49
Хмурый засрал тут этим кольцами, что туповатых и запутал.Ещё и вопрос религии. Реально, религии. Которая не позволяет включать поворотник. Да хоть сто колец на кольце - включаешь поворотник, и пропуская, перестраиваешься.
Но, тут поворотниками не пользуются, и попались под Хмурого. Да и Хмурый поворотниками похоже не пользуется, что сам врубиться не мог какую хрень нёс.
13 - 21.09.2020 - 08:00
Ещё и понаехов с колхозов... у них просто понятие "дорога" по которой едут. И понятия не имеют что же это за белые такие чёрточки на дороге. Что кольца, что повороты, когда 2 и более рядов на поворот - режут - потому что в у них просто "дорога" в башке вбита. Ещё в непонятках находятся когда им сигналят за то что режут в повороте.
Но стал чаще замечать что съезжая с второго ряда с кольца опять же сразу во второй ряд, включают поворотники, пропуская тех кто по первому. Но всё равно, если у кольца какого постоять, можно увидеть что поворотниками дофига не пользуются. ...А то их типа пасаны засмеют.
14 - 21.09.2020 - 08:47
Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
а если физически нет необходимости поворачивать направо.. или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд?
Приведите пример. Непонятно, о чём вы говорите. А так - чтобы поворачивая направо из второй полосы, не столкнуться с едущим прямо по первой. И чтобы не задерживать едущих сзади по второй полосе, пропуская едущих по первой. И поворачивать с кольца не в первую полосу - нарушение правил поворота (поворачивать направо можно в правую полосу), если нет иных указаний знаков и разметки.
Гость
15 - 25.09.2020 - 13:25
Цитата:
Сообщение от gari Посмотреть сообщение
если линию разомкнуть и вытянуть в прямую, то получим "главную дорогу" с примыкающими к ней второстепенными...
Цитата:
Сообщение от хоббит Посмотреть сообщение
Приведите пример. Непонятно, о чём вы говорите.
Да, собственно, если уж представлять примыкание съезда с кольца, то зачем его "распрямлять" ? Я его вижу вот так, а вы подскажите, есть ли ошибка в таком видении съезда с кольца

Гость
16 - 25.09.2020 - 16:55
Вот реальный пример из нашего города
Гость
17 - 25.09.2020 - 21:19
На вычерченной схеме не нашел ни одного съезда с кольца... заезд есть..съезда нет...
Гость
18 - 27.09.2020 - 17:12
Цитата:
Сообщение от gari Посмотреть сообщение
На вычерченной схеме не нашел ни одного съезда с кольца... заезд есть..съезда нет...
Это иллюстрация к тому, как представлять съезд с кольца. вариантов-то два.
1. Распрямим кольцо, соответственно все съезды - примыкающие справа второстепенным.
2. Предложенное мной направление "Главная дорога" - налево и движение прямо на второстепенную - съезд и ничего не распрямляем.

Только вот вопрос - чем "распрямление" дороги лучше второго варианта?

На спутниковом снимке видим, что второй вариант ближе к реальности.
19 - 27.09.2020 - 22:52
Съезд с правой крайней полосы элементарно самый безопасный, потому как, если начать съездать со второго ряда, то может оказаться, что машина, двигающаяся по крайнему правому ряду продолжает ехать по кольцу и запросто может прилететь в бочину. А разве это кому-то нужно?
Гость
20 - 29.09.2020 - 07:26
Цитата:
Сообщение от Tiziana
двигающаяся по крайнему правому ряду продолжает ехать по кольцу и запросто может прилететь в бочину
Да, как раз на кольцах это, думаю, самое распространенное ДТП.
Вопрос-то, собственно в другом. Зачем представлять съезд с кольца в виде маленьких распрямленных перекрестков и заставлять съезжать с одной полосы?
Если уж и представлять в виде перекрестков, то на перекрестках полос движения вроде как и нет :) А если есть полосы, то это и не перекресток.
Посему закономерный вывод, что при наличии полос - это не поворот направа на перекрестке, а перестроение через полосы с уступанием помехе справа (при наличии таковой). Не так ли ?
Гость
21 - 29.09.2020 - 08:36
19-Tiziana > Дополнение к вышесказанному. По правилам виноват съезжающий, так как полосы всё-таки есть и кто двигался по крайней полосе не в первый съезд формально ничего не нарушил.
Но по совести - едешь по крайней - твое направление в первый съезд, а съезжаешь со второй и выше - верти головой как летчик истребителя в старые времена, чтобы не поймать помеху справа (того, кто решил по крайней полосе проехаться по кольцу).
И проблем ни у кого не будет :)
22 - 29.09.2020 - 10:27
20-Sasha > я не знаю зачем представлять кольца в виде маленьких распрямленных перекрестков) я так никогда себе не представляла) просто я знаю, что лучше съезжать с крайней полосы и все чтобы не создавать аварийную ситуацию и не подставляться) потому что вертеть головой, конечно, нужно, но почему-то этого никто делать не хочет, и не только девушки, буквально недавно я чуть не въехала в такого съезжающего со средней полосы, причем съезжать он решил совершенно неожиданно, вот и зачем такие проблемы?
Гость
23 - 01.10.2020 - 08:00
Цитата:
Сообщение от Tiziana Посмотреть сообщение
недавно я чуть не въехала в такого съезжающего со средней полосы, причем съезжать он решил совершенно неожиданно, вот и зачем такие проблемы?
Собственно, в (20) я описал решение этой проблемы по совести :) Едешь по правой - значит съезжаешь в первый съезд, таким образом съезд кого-то по средней будет осуществляться параллельно. Если нужно дальше первого съезда - заблаговременно занимать вторую полосу (она же средняя).

Цитата:
Сообщение от Tiziana Посмотреть сообщение
Съезд с правой крайней полосы элементарно самый безопасный
Это конечно-же не отменяет правила помехи справа при съезде с любой полосы, ведь даже съезжая с правой полосы можно вполне себе получить в правый бок мотоцикл\мопед, который решил поехать дальше по крайней полосе )))
24 - 01.10.2020 - 23:07
23-Sasha > так по кольцу же можно двигаться по кругу по любой полосе, нет правила что обязательно надо повернуть с правой полосы, отсюда и правило, что съезжать надо с правой полосы и непонятно зачем тут выдумывать велосипед)
Гость
25 - 02.10.2020 - 06:56
24-Tiziana >
Цитата:
Сообщение от Tiziana Посмотреть сообщение
нет правила что обязательно надо повернуть с правой полосы, отсюда и правило, что съезжать надо с правой полосы
Так я и говорю про совесть :)
В процессе диалога мы выяснили, что примыкание съезда это не перекресток и съезд с кольца это не поворот направо, а иначе с таким же успехом можно говорить, что продолжение движение по крайней полосе мимо съезда - это поворот налево.

И по моему мнению, схема движения по кольцу: крайняя только на съезд, кроме тех кому это недоступно по габаритам, а остальные съезжают, уступая помехе справа, не будет превращать кольцо в бутылочное горлышко (тем более правилами такая схема не запрещена).
26 - 03.10.2020 - 13:10
25-Sasha > так, по большому счету, можно вообще все правила отменить и пусть все ездят по совести и крутят головами на 360 градусов) только из этого получится вообще хаос, потому как и с правилами порядка мало)
Гость
27 - 03.10.2020 - 17:15
26-Tiziana > У нас речь идет не о том, чтобы отменить правила, а обсуждение того как упорядочить движение при съезде с кольца, не нарушая правила. И выше мы практически выяснили, что съезд со второй полосы, при условии, что участниками движения правая полоса используется для первого съезда - это удобно и безопасно и не нарушает ПДД.

В (6) есть онлайн видео типового кольца. Представь что в час пик на нём все пытаются съехать с правой полосы, а также на кольце перестроиться в крайнюю правую полосу чтобы съехать, вот это будет хаос и неимоверная пробка :)

А крутить головой на 360 градусов по ПДД надо с тех давних пор, как из ПДД исключили пункт "Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил."
28 - 04.10.2020 - 10:33
Так многие и так съезжают со второго ряда, и головой, кстати, при этом не крутят, а просто едут. Если это узаконить, то и с третьего внутреннего ряда будут съезжать не обращая внимания на едущих по кольцу
Гость
29 - 04.10.2020 - 20:59
После упразднения колец на Старокубанской, Сормовской и Кр.Партизан - можно в принципе исключить вопрос из экзаменационного списка ))
Гость
30 - 05.10.2020 - 21:32
Вообще-то риторические вопросы про кольца задают мотористам.
А про ПДД вопрос должен формулироваться с использованием штатного термина "круговое движение".


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены