Риторический вопрос про кольца :)
 

Даже не один, а два:
1. Если движение по кольцу вызывает достаточно много вопросов, то почему в экзаменационных билетах по этому вопросу (съезду с кольца) практически ничего нет. Я нашёл только один с частным случаем - на кольце две полосы, а на всех примыкающих дорогах - одна полоса.
2. Почему считается, что съезд с кольца это поворот направо со всеми вытекающими из этого последствиями принятия крайнего положения (а не, например, маневр перестроения, где уступаешь правому товарищу)?
Понятно, это тоже частный случай... а если физически нет необходимости поворачивать направо.. или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд?

Хмурый, перелогинься

0-Sasha >потому что кольца себя изживают, их убрали со старокубанской, сормовской/лизы,зипа и т.д. )

(1)Супругу натаскиваю после школы. Так вот в школе объясняют что съезд директивно и исключительно с правой полосы. А по факту получается, что если кольцо 3 или 4 полосы и на съезде также 3 или 4 полосы при интенсивном потоке съезжать исключительно с правой очень тяжело и нерационально.

(+3) Поэтому и риторический вопрос, а почему трактуется как поворот направо, а не перестроение...Может есть тут кто-нибудь, кого нибудь штрафовали за нарушение рядности при съезде с кольца не с первой полосы.
Признаюсь, меня штрафовали, когда на пустой дороге с тремя полосами в одну сторону ехал по третьей полосе :)

3-Sasha >гм, так разметка и знаки "движение по полосам" помогут.

5-Лабиринт > Ну, например, вот :-) в моем городе.
[url]http://liptube.ru/cam12.html[/url]
Вроде и разметочка свежая, а движения по полосам нет. Вот все и едут "по наитию". И это выходной, поток не очень интенсивный.

6-Sasha >значит съезжать так, как безопаснее

[quote=Sasha;47895685]Супругу натаскиваю после школы.[/quote][quote=Sasha;47895693]Поэтому и риторический вопрос, а почему трактуется как поворот направо, а не перестроение...[/quote]

Ты меня Саша извини, но ты.... или недоучился, или переучился :-)

Что такое кольцо? это замкнутая линия... если линию разомкнуть и вытянуть в прямую, то получим "главную дорогу" с примыкающими к ней второстепенными... Ты когда с "главной" дороги движешься на "второстепенную" ты поворачиваешь? или перестраиваешся под 90градусов?

тут и так госдума периодически в ПДД "лезет" с указивками..так ты еще им "подсказываешь :-)

[quote=Sasha;47895685]А по факту получается, что если кольцо 3 или 4 полосы и на съезде также 3 или 4 полосы при интенсивном потоке съезжать исключительно с правой очень тяжело и нерационально.[/quote]
Это если с 4й полосы сьезд только на второстепенную.. а если по всем полосам можно продолжать движение "прямо"?! Ты едешь прямо по 4 полосе..а твой сосед слева решает перед тобой повернуть направо..на сьезд...Вот тогда то он и решит за тебя поставленный тобой вопрос :-0

[quote=Sasha;47895585]или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд?[/quote] Как это? сьезжая с кольца "направо" при этом доворачивая "на лево"?!

"...Шла Саша по шоссе и сосала....."-(с) Скороговорка :-)

[quote=внезапный лось;47895636] Хмурый, перелогинься [/quote]
Хмурый до сих пор по кольцу едет и не может съехать...

10-Технолог >ты шлюха, бывшая депутат, закрой свой спермоприемник, легче будет понимать других людей. на политике стало скучно отсасывать, пришла сюда?

Хмурый засрал тут этим кольцами, что туповатых и запутал.Ещё и вопрос религии. Реально, религии. Которая не позволяет включать поворотник. Да хоть сто колец на кольце - включаешь поворотник, и пропуская, перестраиваешься.
Но, тут поворотниками не пользуются, и попались под Хмурого. Да и Хмурый поворотниками похоже не пользуется, что сам врубиться не мог какую хрень нёс.

Ещё и понаехов с колхозов... у них просто понятие "дорога" по которой едут. И понятия не имеют что же это за белые такие чёрточки на дороге. Что кольца, что повороты, когда 2 и более рядов на поворот - режут - потому что в у них просто "дорога" в башке вбита. Ещё в непонятках находятся когда им сигналят за то что режут в повороте.
Но стал чаще замечать что съезжая с второго ряда с кольца опять же сразу во второй ряд, включают поворотники, пропуская тех кто по первому. Но всё равно, если у кольца какого постоять, можно увидеть что поворотниками дофига не пользуются. ...А то их типа пасаны засмеют.

[quote=Sasha;47895585]а если физически нет необходимости поворачивать направо.. или даже иногда доворачивать налево, если примыкающий съезд? [/quote] Приведите пример. Непонятно, о чём вы говорите. А так - чтобы поворачивая направо из второй полосы, не столкнуться с едущим прямо по первой. И чтобы не задерживать едущих сзади по второй полосе, пропуская едущих по первой. И поворачивать с кольца не в первую полосу - нарушение правил поворота (поворачивать направо можно в правую полосу), если нет иных указаний знаков и разметки.

[quote=gari;47896300]если линию разомкнуть и вытянуть в прямую, то получим "главную дорогу" с примыкающими к ней второстепенными...[/quote]

[quote=хоббит;47897345]Приведите пример. Непонятно, о чём вы говорите.[/quote]

Да, собственно, если уж представлять примыкание съезда с кольца, то зачем его "распрямлять" ? Я его вижу вот так, а вы подскажите, есть ли ошибка в таком видении съезда с кольца

[img]https://b.radikal.ru/b36/2009/e6/9527185e7275.jpg[/img]

Вот реальный пример из нашего города
[img]https://c.radikal.ru/c31/2009/85/8c23d411043d.jpg[/img]

На вычерченной схеме не нашел ни одного съезда с кольца... заезд есть..съезда нет...

[quote=gari;47904911] На вычерченной схеме не нашел ни одного съезда с кольца... заезд есть..съезда нет... [/quote]

Это иллюстрация к тому, как представлять съезд с кольца. вариантов-то два.
1. Распрямим кольцо, соответственно все съезды - примыкающие справа второстепенным.
2. Предложенное мной направление "Главная дорога" - налево и движение прямо на второстепенную - съезд и ничего не распрямляем.

Только вот вопрос - чем "распрямление" дороги лучше второго варианта?

На спутниковом снимке видим, что второй вариант ближе к реальности.

Съезд с правой крайней полосы элементарно самый безопасный, потому как, если начать съездать со второго ряда, то может оказаться, что машина, двигающаяся по крайнему правому ряду продолжает ехать по кольцу и запросто может прилететь в бочину. А разве это кому-то нужно?

[quote=Tiziana]двигающаяся по крайнему правому ряду продолжает ехать по кольцу и запросто может прилететь в бочину[/quote]

Да, как раз на кольцах это, думаю, самое распространенное ДТП.
Вопрос-то, собственно в другом. Зачем представлять съезд с кольца в виде маленьких распрямленных перекрестков и заставлять съезжать с одной полосы?
Если уж и представлять в виде перекрестков, то на перекрестках полос движения вроде как и нет :) А если есть полосы, то это и не перекресток.
Посему закономерный вывод, что при наличии полос - это не поворот направа на перекрестке, а перестроение через полосы с уступанием помехе справа (при наличии таковой). Не так ли ?

19-Tiziana > Дополнение к вышесказанному. По правилам виноват съезжающий, так как полосы всё-таки есть и кто двигался по крайней полосе не в первый съезд формально ничего не нарушил.
Но по совести - едешь по крайней - твое направление в первый съезд, а съезжаешь со второй и выше - верти головой как летчик истребителя в старые времена, чтобы не поймать помеху справа (того, кто решил по крайней полосе проехаться по кольцу).
И проблем ни у кого не будет :)

20-Sasha > я не знаю зачем представлять кольца в виде маленьких распрямленных перекрестков) я так никогда себе не представляла) просто я знаю, что лучше съезжать с крайней полосы и все чтобы не создавать аварийную ситуацию и не подставляться) потому что вертеть головой, конечно, нужно, но почему-то этого никто делать не хочет, и не только девушки, буквально недавно я чуть не въехала в такого съезжающего со средней полосы, причем съезжать он решил совершенно неожиданно, вот и зачем такие проблемы?

[quote=Tiziana;47910126]недавно я чуть не въехала в такого съезжающего со средней полосы, причем съезжать он решил совершенно неожиданно, вот и зачем такие проблемы?[/quote]
Собственно, в (20) я описал решение этой проблемы по совести :) Едешь по правой - значит съезжаешь в первый съезд, таким образом съезд кого-то по средней будет осуществляться параллельно. Если нужно дальше первого съезда - заблаговременно занимать вторую полосу (она же средняя).

[quote=Tiziana;47907760]Съезд с правой крайней полосы элементарно самый безопасный[/quote]
Это конечно-же не отменяет правила помехи справа при съезде с любой полосы, ведь даже съезжая с правой полосы можно вполне себе получить в правый бок мотоцикл\мопед, который решил поехать дальше по крайней полосе )))

23-Sasha > так по кольцу же можно двигаться по кругу по любой полосе, нет правила что обязательно надо повернуть с правой полосы, отсюда и правило, что съезжать надо с правой полосы и непонятно зачем тут выдумывать велосипед)

24-Tiziana > [quote=Tiziana;47914427]нет правила что обязательно надо повернуть с правой полосы, отсюда и правило, что съезжать надо с правой полосы[/quote]

Так я и говорю про совесть :)
В процессе диалога мы выяснили, что примыкание съезда это не перекресток и съезд с кольца это не поворот направо, а иначе с таким же успехом можно говорить, что продолжение движение по крайней полосе мимо съезда - это поворот налево.

И по моему мнению, схема движения по кольцу: крайняя только на съезд, кроме тех кому это недоступно по габаритам, а остальные съезжают, уступая помехе справа, не будет превращать кольцо в бутылочное горлышко (тем более правилами такая схема не запрещена).

25-Sasha > так, по большому счету, можно вообще все правила отменить и пусть все ездят по совести и крутят головами на 360 градусов) только из этого получится вообще хаос, потому как и с правилами порядка мало)

26-Tiziana > У нас речь идет не о том, чтобы отменить правила, а обсуждение того как упорядочить движение при съезде с кольца, не нарушая правила. И выше мы практически выяснили, что съезд со второй полосы, при условии, что участниками движения правая полоса используется для первого съезда - это удобно и безопасно и не нарушает ПДД.

В (6) есть онлайн видео типового кольца. Представь что в час пик на нём все пытаются съехать с правой полосы, а также на кольце перестроиться в крайнюю правую полосу чтобы съехать, вот это будет хаос и неимоверная пробка :)

А крутить головой на 360 градусов по ПДД надо с тех давних пор, как из ПДД исключили пункт "Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил."

Так многие и так съезжают со второго ряда, и головой, кстати, при этом не крутят, а просто едут. Если это узаконить, то и с третьего внутреннего ряда будут съезжать не обращая внимания на едущих по кольцу

После упразднения колец на Старокубанской, Сормовской и Кр.Партизан - можно в принципе исключить вопрос из экзаменационного списка ))

Вообще-то риторические вопросы про кольца задают мотористам.
А про ПДД вопрос должен формулироваться с использованием штатного термина "круговое движение".