117-por_fagor > так я на Василия бочку не качу. Я реально не понял с той картинки, шо там такого запретного. Там даже нудистские пляжи не нанесены :)

106-VS >А ты с какой целью интересуешься? :)

[quote=ikar;43135872]А ты с какой целью интересуешься? :)[/quote]
Просто понять в порядке мозги у васи или уже медицина бессильна
:)))

[quote=VS;43134933]глычит потому что просто помехи. Спутники пропадают, выскакивают ошибки позиции. [/quote]
ну давай поговорим.пропали спуктники.их стато меньше 4 что покажет навигатор?
дальше увидел 4 спутника.в этом случае точность отпределения координат будет в предалах 50-10 метров.
но никак не десятки километров.так какие помехи ты имел ввиду?
[quote=VS;43135515]Все спутники имеют ключи подтверждения истинности.[/quote]
а скопироварть реальный ключ и транслировать его никак?или ты думаеш шо все строго секретно и китаю коды ключей гражданской гпс пентагон подарил за красивые глазки?

[quote=SoVA;43135871]Я реально не понял с той картинки, шо там такого запретного.[/quote]
картинка уже другая.

129-Falcon > это я уже понял, но попервой было непонятно, в чем соль.

[quote=Falcon;43135923]а скопироварть реальный ключ [/quote]
Он вшит в программное обеспечение. Копируй на здоровье, но заменить нельзя.[quote=Falcon;43135923]их стато меньше 4 что покажет навигатор?[/quote]
Тебе ж уже 5 раз сказали - 4й спутник определяет высоту. "Ну тупые.."

Если из-за помех останется 2 спутника, то нафигатор только определит что он в где-то Москве.

[img]http://s019.radikal.ru/i631/1610/73/297cb036656b.jpg[/img]

[quote=VS;43134656]то данные берет с 3-х правильных, а 4-й считает ошибочным и отбрасывает его данные.[/quote]
Это не так, любой доступный спутник используется для уточнения данных и повышения точности (есть такой параметр - HDOP, возможная ошибка позиционирования, точность. Идеально его значение "1").
Там видно минимум 6 спутников, думаю. Вопрос в том, что данные должны быть совмещены между собой, спутники их просчитывают постоянно держа связь между собой и зная все исходные данные.

Если же на земле получить данные одного спутника, изменить и "задавить" более мощным сигналом - будет задержка времени, достаточная чтобы приемники не учитывали эти данные.
Могу ошибаться, конечно. Расчет конечных координат на приемнике исходит из координат спутника, переданного в сигнале таймштампа и задержки, с которой пришел сигнал. Вот эта задержка измеряется крайне малыми величинами.

[quote=Falcon;43135923]а скопироварть реальный ключ и транслировать его никак?[/quote]
еще раз - на это нужно время. В этом и есть проблема - сигнал будет послан поздно. Расчет идет как раз по задержкам прихода сигнала от спутника.

135-Фанат NASCAR >
Однако есть в арсенале специалистов по РЭБ и еще один интересный прием — так называемые спуфинг-атаки на навигационную систему [filolog][filolog][filolog]БПЛА[/filolog][/filolog][/filolog]. В ходе такой атаки, специалист отправляет заранее запрограммированные «поддельные» сигналы на GPS-приемники [filolog][filolog][filolog]БПЛА[/filolog][/filolog][/filolog], выдавая ему тем самым ложны координаты для полёта, которые системами [filolog][filolog][filolog]БПЛА[/filolog][/filolog][/filolog] воспринимаются как правильные. В течение минуты, максимум двух, после такой атаки — беспилотник перестает лететь прежним курсом и сразу принимает «новые» координаты.

Пойманный дрон: конец эпохи беспилотников США

Такую «атаку» может провести любая система ПВО (российская, в частности, способна и на более масштабные вещи).

Не исключено, что именно с помощью такого приема, о котором речь шла выше, Иран в 2011 посадил на своей территории американский секретный беспилотник RQ-170 Sentinel — по заявлениям самих американцев, не поддающийся перехвату. Специалисты в области радиотехники в один голос заявляют, что перехватить американский дрон самостоятельно силы РЭБ Ирана не смогли, и что скорее всего, в этом им помог комплекс 1Л222 «Автобаза».
[url]http://nnm.me/blogs/antiusa/poymannyy-dron-konec-epohi-bespilotnikov-ssha/page2/[/url]

138-por_fagor > А китайский что не упомянул? Их тоже видно.

140-100 грамм > поддельные, с надписью ГОЛНСАС? :)

[img]http://s019.radikal.ru/i626/1610/01/1447ec408d6d.jpg[/img]

ну.. я в бетоне... но всё равно что-то ловит.

из-за бетона конечно.

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.

— Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан «купол» радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий».

Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех.

— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев.



Читайте далее: [url]http://izvestia.ru/news/536181#ixzz4ONXbEIQ0[/url]

блин, прям заинтересовали
мой однокурсник - зам директора фсо. скорее всего он этим и занимается. при встрече поинтересуюсь :-)

150-болт > каким боком фсо к группировке спутников? :)

151-SoVA > к группировке прямого отношения не имеет, но железяки, что в кремле установлены и вводят народ в заблуждение, в его прямом подчинении

151-SoVA > спор идет о причине странной работы навигаторов в том или ином месте

А вообще прикольно! Стал на платную парковочку по 100р/час, а проезжающий упырь тебя видит стоящим в аэропорту по косарику за час)))) Лови счет за парковку и штрафчик)))

[quote=por_fagor;43137126]Помните, как говорилось в СССР - догоним и прегоним![/quote]
В ссср много чего говорилось на пленумах и съездах. И где теперь тот ссср тоже ясно.

154-болт > а, ну да. А то тут уже пошло про то, как китайские спутники бороздят просторы космоса... Я как-то и забыл, что изначально-то тема за Кремль была :)

147-por_fagor > Занят был.. Скрин чего конкретно?

В одном скрине не показать одновременно все спутники и уровень сигнала, он же гуляет. Пока передвинешь что б скрин дальше по списку - уровень сигнала совершенно другой уже будет.

+
[url]http://s018.radikal.ru/i510/1610/1f/f4ad0d056579.jpg[/url]
[url]http://s017.radikal.ru/i410/1610/c3/322e030ba9bf.jpg[/url]
вставлять не буду, по сылке

[quote=100 грамм;43136531]Однако есть в арсенале специалистов по РЭБ и еще один интересный прием — так называемые спуфинг-атаки на навигационную систему [*****]-->[*****]-->[*****]. В ходе такой атаки, специалист отправляет заранее запрограммированные «поддельные» сигналы на GPS-приемники [*****]-->[*****]-->[*****], выдавая ему тем самым ложны координаты для полёта, которые системами [*****]-->[*****]-->[*****] воспринимаются как правильные. В течение минуты, максимум двух, после такой атаки — беспилотник перестает лететь прежним курсом и сразу принимает «новые» координаты.[/quote]
Несомненно, но думаю, что там не "один спутник подделывают смещая координату", а сразу все или много. И тут еще нужно учитывать, как выше описали, различные системы геопозиционирования.

161-100 грамм >чего за приемник то? мои только две системы видят

[quote=SoVA;43136596] 140-100 грамм > поддельные, с надписью ГОЛНСАС? :) [/quote]
)))))))))))))))))))))))))

s5 ( не огрызок). Это программы могут не показывать. Поставить уже точно такую.
[url]https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.slybeaver.gpsinfo[/url]

[quote=Фанат NASCAR;43136377]ще раз - на это нужно время[/quote]
его можно скоприровать зарание.подменять нужно тока время.тобиш онлайн перехвативывть,пересчитывать и подменять не нужно.параметры орбит и все что передает давно известно(в гражданском диапазоне)

[quote=Фанат NASCAR;43138035]заранее запрограммированные «поддельные» сигналы на GPS-приемники[/quote]
вот об этом я и толкую.

165-100 грамм >не, в моём именно модуль не умеет. Хотя не, это на прошлом не умел, на текущем надо глянуть что за модуль используется.
167-Falcon >
Вот и я тоже. Сигналы всех спутников на их частотах. У каждого своя частота. Все одновременно и фейлить.

GPS-спуфинг реален, доказано давно и многократно.
Вот из свежего [url]https://tjournal.ru/p/gps-hijack[/url]

А еще ролик гулял недавно об обмане позиционирования в PokemonGo, там смартфон помещали в радиоизолированный бокс и транслировали ему левые координаты GPS.

172-por_fagor >ничего там неизвестного науке или студентам "в теме" нет.
Нужны лишь деньги, время и желание)
Частоты известны, протокол известен..

172-por_fagor > [url]http://www.utexas.edu/news/2013/07/29/ut-austin-researchers-successfully-spoof-an-80-million-yacht-at-sea/[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ctw9ECgJ8L0[/url]

А, да, описал.
+ спецы нужны разных направлений - программизды и нормальные радиоэлектронщики, которые антенны просчитать могут с микроволнами, приемопередатчик на частоты эти отдалить, а может из готового цифрового приспособить

[url]https://habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/254877/[/url]
[url]https://media.defcon.org/DEF%20CON%2023/DEF%20CON%2023%20presentations/DEFCON-23-Lin-Huang-Qing-Yang-GPS-Spoofing.pdf[/url]