Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   А почему автопроизводители не делают самодиагностику в авто? (http://forums.kuban.ru/f1059/pochemu_avtoproizvoditeli_ne_delayut_samodiagnostiku_v_avto-8273116.html)

Птиц Venix 09.04.2017 09:13

моя аффта при включении сообщает: [em]идёт диагностика систем[/em].
примерно так.
как в звездолёте.
вот когда ездил на зимке с дисками без датчиков давления, сразу говорила - проверь, блин, TSMP. приходилось кнопку жать, но два жёлтых всё равно светились.
и ничего скрепками мыкать не надо.

Strashniy_psiic 09.04.2017 09:14

35-Winny > ваще не удивил, я про это знаю, просто тенденция такова, что эта хрень в недалеком будущем распространиться на легковые авто и тогда точно придется пересаживаться или на старые ино, или на вазы, т.к. просторы Родины нашей...

Sip2005 09.04.2017 10:46

Как здесь не любят американские машинки,НО они 95% с самодиагностикой [url]https://www.youtube.com/watch?v=a8-VbGtbfUo[/url].
У меня сразу на модуль-0351 показала, заменил и всё.

Falcon 09.04.2017 10:47

43-Sip2005 >
на видео древний сарай 95 гв

Sip2005 09.04.2017 11:10

44-Falcon >Ога!!!Вася я специально это видео выкинул,чтобы посмотрели люди,с каких времён на машинах этот девайс установлен.На тазах в те времена только датчик-хола появился;) а крайслеры и современные почти все идут с самодиагностикой!

Falcon 09.04.2017 11:20

[quote=Sip2005;44047820]а крайслеры и современные почти все идут с самодиагностикой! [/quote]
все авто идут с самождиагностикой.апсолютно все.
просто на древних можно было контакты перемкнуть(или как на видео пощелкать ключем) и посчитать моргание лампочи.
тока параметры работы так не увидишь.такчто это по писде ладошкой поводить

masterr3 09.04.2017 11:26

[quote=СТО Камволушка;44047309]да про елм я образно,для примера что все элементарно решаемо.А диагностика в виде расшифрованного описания проблемы на панели,не только бы сократила время на поиск и устранение неисправности,но и защитила бы автовладельцев от недобросовестных мастеров,типа Василия)) [/quote]
Бугага. Ты хочешь, чтобы он выдавал сообщение типа, "купите лампочку в жигулевском магазине за 10 рэ и поменейте ее сами" или "аккумулятор дохлый, купите новый". Нет, он отправляет к длеру. А там возьмут с наценкой 1000%. А васи, автовладельцы со сканерами -это не более, чем те, кто залазиет в карман к владельцам корпораций. Это как пчелы против меда. Наивно в это верить

Falcon 09.04.2017 11:26

вот пример
как ты все это бвдеш считаь по могранию лампочки?
[img]http://f1.s.qip.ru/16qWhWeip.png[/img]
[img]http://f1.s.qip.ru/16qWhWeiq.png[/img]
[img]http://f5.s.qip.ru/16qWhWeir.png[/img]
[img]http://f6.s.qip.ru/16qWhWeis.png[/img]

masterr3 09.04.2017 11:29

[quote=Птиц Venix;44047348] моя аффта при включении сообщает: идёт диагностика систем.[/quote]
По правде, во многих современных авто десяток, а то и десятки ЭБУ. и каждый диагностируется. Т.е. на панели лампочка горит, потом гаснет. Это значит, что диагностика прошла. Лампочки это мелочи. У меня случай был. Колесо спустило. Сменил на докатку. Но она то ли слабо накачена, т.к. много лет лежит без толку. Так вот тачка не разгоняется более 60 км/ч. Типа колесу жопь. Это она по оборотам определила. А датчик давлени/температуры в багажнике с проколотым колесом. Так вот еле как отключил эту фичу. Вместе с абс и прочими стабилизациями.

Злобный 09.04.2017 11:37

49-masterr_ > Это еще фигня - сколько меганавороченных сараев с полной самодиагностикой и электронными прибамбасами в каждой дырке страхерни затоталили апосля потопа что першего июня прошлого году произошел в Краснодаре! А ни один абсолютно некошерный тазик из тех что хватнули водички в тотал не пошел, и мало того - до сервисников доехал один из тысячи, те которые воды в пихло и коробку хватнули. Остальные просто высохли и поехали дальше. А кошерные самодиагностические лексусы, мерины и тойоты тупо отправились в тотал.

masterr3 09.04.2017 11:41

50-Злобный >я тебе больше скажу, ни один владелец гужевой повозки не пострадал. Ибо телега деревянная, а конь плавать умеет. Но какое отношение имеет отсутствие электроники в классике или в телеге к сабжу?

Winny 09.04.2017 11:46

38-Falcon > а если коробка считает пробег на масле и встанет "по пробегу" ?

Злобный 09.04.2017 11:55

51-masterr_ > [quote=masterr_;44047977]какое отношение имеет отсутствие электроники в классике [/quote] А очень простое и прямое! Занявшись самолюбованием от наличия в авто всякой электронной хрени кое-кто похоже напрочь забыл для чего собственно предназначен автомобиль. Не для того чтобы рассказывать о том в каком колесе давление снижено или глаза в повороте доворачивать, а для банального передвижения из пункта А в пункт Б. А обвешанное электроникой меганавороченное корыто при малейших внешних проблемах сдувается и превращается в ГРУЗ. Прошлый год, лето. Поехали на покатушки Нива и Туарег. Обои два встряли при переезде одной и той же речушки, и упоминание о том что Туарега сдулся там где Нива прошла не важно на фоне остального - после того как оба эти сарайчика были вытащены на бережок владелец Нивки через пару часов уже завел ее и она поехала, а владелец Туарега поехал до дому на эвакуаторе, и оставил сотку килорублей на СТО пока его корытце снова не стало самодвижущимся.

masterr3 09.04.2017 12:03

53-Злобный >Глядя на улицы города, можно сказать, что большинство предпочитает избавиться от аскетизма вазовской классики. И предпочитают отнюдь не пустые авто. Со всякими там автоматами, со стабилизаций, с кондюком, с навигатором, бесключевым доступом, чтобы был усилок, с кучей колонок и т.д. И если вдруг, загорелась лампочка какая, или вдруг пришлось отключить стабилизацию временно до шиномонтажки - так в вазе этого всего и так нет. Просто машина не может сама одним колесом в крутом повороте притормозить, чтобы на скорости ровнее ехать.

Sip2005 09.04.2017 12:23

46-Falcon >46-Falcon >Вась,простой пример -у зятя не заводилась мазда 6, на эвакуаторе отпёрли на диагностику, из-за занятости спеца он не выезжает(у нас ближайший-толковый 35 км).У меня же на крайслере после самодиагностики ключём показало-Р 0351,я пошёл в гараж взял запасную(от старого владельца)катушку, поставил и сразу поехал, и катаюсь до сих пор.Покажи, где здесь, мне нужны были параметры работы?
Вот о чём я и веду речь,что на "пиндосах"(на новых и старых) методом самодиагностики можно выявить неисправность и через пять минут продолжить путь(если устранить неисправность),а Мазда-6 (зятя)без диагноста не поедет,потому что ему надо выявить ошибку.Ну если методом тыка не поменять все датчики,или мозги:))
48-Falcon >Ну и нафиг оно мне надо?Бензонасос плохо качает-ошибку покажет,С ХХ непорядок-тоже ошибка выскочит. Эти параметры, будешь показывать лохам которые к тебе приедут.

Злобный 09.04.2017 12:25

54-masterr_ > Во всем нужна разумность. И когда количество наворотов на авто зашкаливает за пределы обеспечения комфорта они превращаются в потенциальный источник неисправностей. Простейший пример - блокирование движения на ВАГе с автоматом или роботом при определенной группе проблем с электроникой. при этом та же самая проблема у авто "на ручке" не мешает продолжать движение.
Или супермегафича от японских дебилов - перегорание двух лампочек в стопах - и никто никуда не едет, пока не сообразит в чем дело.

Winny 09.04.2017 12:30

56-Злобный > о ! золотые слова !

Falcon 09.04.2017 12:33

[quote=masterr_;44048083] И если вдруг, загорелась лампочка какая, или вдруг пришлось отключить стабилизацию временно до шиномонтажки - так в вазе этого всего и так нет. [/quote]
вообщето есть в вазах стабилизация

Falcon 09.04.2017 12:42

[quote=Sip2005;44048178]Покажи, где здесь, мне нужны были параметры работы?[/quote]
все просто.что такое ошибка?
это когда параметры работы датчика выходят за заданные пределы.
но например датчик температуры.он тебе показывает 90 гр. но двигатель холодный.тобиш в заданных пределах но врет .соответственно ошибки нет
будеш до посинения ключем щелкать и думать почему тачка не заводится

Falcon 09.04.2017 12:46

[quote=Злобный;44048189]Или супермегафича от японских дебилов - перегорание двух лампочек в стопах - и никто никуда не едет, пока не сообразит в чем дело. [/quote]
на наших(и не только) при таком перегорании и включенным зажигании в полнакала постоянно горит повторительстоп сигнала.
еще на лексусах при обнаружении пары пропусков отрубается систем стабилизации и на щитке цветомузыка.владелец сразу обсирается и едет на сервис.
кстати с такойже фигней столкнулся недавно на рестайленговой авео.
.
а вот шедевр от узбеков.
[img]http://f4.s.qip.ru/16qWhWeiu.png[/img]
а вот само письмо которое разослали дилерам
[u][url]http://forum.chiptuner.ru/attachment.php?attachmentid=41493&d=1366273033[/url][/u]

Winny 09.04.2017 12:52

60-Falcon > не понял. Более мощная лампа индикации аккумулирует энергию ?

Falcon 09.04.2017 12:55

[quote=Winny;44048304] 60-Falcon > не понял. Более мощная лампа индикации аккумулирует энергию ? [/quote]
я сам не понял причины.это просто предположение причины возникновения ошибки.
а вот пример из жизни
[u][url]https://www.drive2.ru/l/8601577/[/url][/u]

masterr3 09.04.2017 13:27

56-Злобный >ну при чем тут проблемы вага? Если инженеры криворукие. Куча моделей на автомате, где таких траблов нет. Типа не куплю машину с автоматом, потому что на ваге что то блокируется. А то что ваз классика дрова, причем небезопасные для владельца, предпочтем не щамечать. Главное у вага что то блокируется

masterr3 09.04.2017 13:27

58-Falcon >мы про пустые как барабан вазы. В которых нечему ломаться

masterr3 09.04.2017 13:40

[quote=Falcon;44048267] Цитата: Сообщение от Sip2005 Покажи, где здесь, мне нужны были параметры работы? все просто.что такое ошибка? это когда параметры работы датчика выходят за заданные пределы. но например датчик температуры.он тебе показывает 90 гр. но двигатель холодный.тобиш в заданных пределах но врет .соответственно ошибки нет будеш до посинения ключем щелкать и думать почему тачка не заводится [/quote]

Это от программистов зависит . завел машину, двс работает, а температура стоит на месте.. Если программа чуть сложнее обычного, то блок эбу поймет и выдаст код ошибки.

Falcon 09.04.2017 13:41

[quote=masterr_;44048479]мы про пустые как барабан вазы[/quote]
таких давно нет.тока сильно бу.
[quote=masterr_;44048534]. Если программа чуть сложнее обычного, то блок эбу поймет и выдаст код ошибки. [/quote]
а можеш дать код такой ошибки?

P88 09.04.2017 17:20

Экономически не целесообразно...

masterr3 10.04.2017 19:26

66-Falcon >я не диагност. Но наверняка есть код на недогрев, на перегрев и если температура двс "стоит колом" и двс не прогревается при работе. Это самое простое, что приходит на ум. А кто как реализовал - это вопрос к производителям

Falcon 10.04.2017 19:39

[quote=masterr_;44056138] и если температура двс "стоит колом" и двс не прогревается при работе.[/quote]
нету.просто не встречал такого

masterr3 10.04.2017 19:40

56-Злобный >
А что плохо, что можно получить такую информацию? Я не говорю, что залепить всю панель жк мониторами и выдавать данные со вмех датчиков. Сильно отличаются обороты одного колеса выдай информацию на панель. Колесо спустило - зажги другую лампу. Ты не всегда можешь понять, что какое то колесо проскальзывает. А комп понимает и выдает инфу на панель. Хочешь больше инфо - юзай сканер. И я против, чтобы тачка колом вставала при ошибке. Но инфу на панель вывести надо
[img]http://radikal.ru/fp/4igyz6gpr8p26[/img]

masterr3 10.04.2017 19:41

[img]http://s011.radikal.ru/i316/1704/ef/11b848a8f88b.png[/img]

masterr3 10.04.2017 19:42

[img]http://s002.radikal.ru/i198/1704/89/1dbb6b0ccbe6.png[/img]

Falcon 10.04.2017 19:43

[quote=masterr_;44056223]Сильно отличаются обороты одного колеса выдай информацию на панель. [/quote]
будет чек абс

masterr3 10.04.2017 19:49

У меня скользкая дорога, без сигнала

masterr3 10.04.2017 19:51

Всмысле лампа загорает и не пищит. Если совсем чуть срабатывает, то даже лампу не зажигает. Хотя тормоза чуть на каком то колесе срабатывают

kubanno 11.04.2017 01:30

кави не было? =))) ща он вас всех жизни научит =)))

Falcon 11.04.2017 06:59

кстати на дорогих авто на борткомпе пишет по русски что неисправно. намример на X-6.
еще можно моствить борткомп самостоятельно.ку меня комп онлайн следит за ошибками и при их возщникновении женским голосом их озвучивает

SanSebastbyan 11.04.2017 09:54

77-Falcon >бгг))красиво Василий опустил Х6 в сравнении с приорой))

Freiheits Sender 11.04.2017 11:00

[quote=СТО Камволушка;44044080] Даже в старых машинах можно было перемкнуть скрепкой контакты,и она проморгает тебе код ошибки.Мало того,сейчас в простой стиральной машинке делают функцию самодиагностики.Думаю,что в любой современной,даже самой бюджетной машине,"мозгов" больше,чем в первых космических кораблях.Так почему же не сделать такую простую функцию,как самодиагностика с выводом и расшифровкой ошибок на приборной панели? [/quote]

Самодиагностика скрепкой это старая американская схема, была только у американцев и япов, есть немецкая система разработки Бошь-Сименс там на каждый чих нужен сканенер диллера с соответсвующим отстегиванием бабла была внедрена ВАГом.

Freiheits Sender 11.04.2017 11:02

[quote=masterr_;44047924] Цитата: Сообщение от Птиц Venix моя аффта при включении сообщает: идёт диагностика систем. По правде, во многих современных авто десяток, а то и десятки ЭБУ. и каждый диагностируется. Т.е. на панели лампочка горит, потом гаснет. Это значит, что диагностика прошла. Лампочки это мелочи. У меня случай был. Колесо спустило. Сменил на докатку. Но она то ли слабо накачена, т.к. много лет лежит без толку. Так вот тачка не разгоняется более 60 км/ч. Типа колесу жопь. Это она по оборотам определила. А датчик давлени/температуры в багажнике с проколотым колесом. Так вот еле как отключил эту фичу. Вместе с абс и прочими стабилизациями. [/quote]

То что они все самодиагностируются ты америку не открыл, но большинство современных систем не показвают ошибку, если что-то выскочило добро пожаловать в сервис где ее считают.


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.