по автозвуку вопрос
 

есть штатное ГУ, усь и подготовленный фронт.
гу подключено к усю через высоковольтник как я понял.
фронт обрезан от 80Гц.
крайне не нра как вся эта шляпа играет.
баса нет, сцены нет, атмосферного звучания нет.
выключал ФНЧ - вроде бас появлялся но бубанит мимо ушей.
наваливаешь погромче - дины сипят и пердят.
короче полная шляпа.
в прошлой тачке обычный пионер на штатной акустике играл на голову выше(
вопросы:
1)при таком подключении ГУ к усю (через высоковольтный вход) какие должны быть настройки на усе и на гу? есть смысл выкручивать гейн усилителя на полную, чтоб свести к минимуму искажения от ГУ? или наоборот?
2)забить и распаять линейные выхи?
3)фронт без саба ваще умеет нормально играть или саб приговор?
4)если выключить ФНЧ и наваливать - дины не сгорят на?)
пасибо.

Как скушно я живу....

ничегонепонял)))

напиши Сане Винникову, он педали разведет!
[url]https://vk.com/loud2012[/url]

2)забить и распаять линейные выхи? - самое верное
3)фронт без саба ваще умеет нормально играть или саб приговор? - кому что надо, ИМХО нет )

вроде похожая схема
[url]https://www.drive2.ru/l/10247234/[/url]

[b]гу подключено к усю через высоковольтник как я понял[/b] - высокоуровневый вход усилителя. т.е. сигнал на усь берётся с проводов на динамики от ГУ
[b]выключал ФНЧ, фронт обрезан от 80Гц[/b]- нужен ФВЧ, чтобы играли дины от 80 Гц и выше, ниже будут пердеть на громкости
[b]есть смысл выкручивать гейн усилителя на полную, чтоб свести к минимуму искажения от ГУ? или наоборот?
[/b] - чем выше гейн, тем больше искажений
[b]2)забить и распаять линейные выхи?
[/b] - заменить ГУ
[b]3)фронт без саба ваще умеет нормально играть или саб приговор?[/b] - умеет, но с динами типа этих: kicx pro 6020, с "подготовкой дверей", естесственно
[b]4)если выключить ФНЧ и наваливать - дины не сгорят на?)[/b] - не сгорят, но "подпорваться" могут ))
а что за дины?

[quote=beer2beer;42429292]4)если выключить ФНЧ и наваливать - дины не сгорят на?) - не сгорят, но "подпорваться" могут ))[/quote]
ирония, канеш ))
нужен ФВЧ 80 или 125 Гц, чтобы не спалить дины

[quote=Мозговыковыриватель;42428905] Как скушно я живу.... [/quote]
+100
А играет то чо, рэп?

некоторые мафоны и в частности пионеры играют лучше через свои штатные усилы чем с линейного выхода по той причине что на линейном выходе не все настройки присутствуют то есть на внутренний усилок идет больше тембра а на линейке меньше вот и по этой причине через усилок даже самый навороченный звук не тот что надо, и по этой причине подключают усил с выходов динамиков мафона, но в самом усиле желательно обойти все входные фильтра и сигнал подать прямо на вход усилителя

[quote=beer2beer;42429292]а что за дины?[/quote]

какие-то герц дск 165.3.
мож в них вся проблема?
мож их мостом качнуть?))

[quote=beer2beer;42429292]нужен ФВЧ[/quote]

вечно я путаю фвч с фнч)
короче щаз играют от 80Гц.
мне не нра. баса ваще нет.

[quote=beer2beer;42429292]чем выше гейн, тем больше искажений[/quote]
эт понятно. просто думаю что ГУ дает больше искажений при макс громкости чем усь бо усь в ГУ дешман. потому думал укрутить его до минимума подняв гейн уся на макс возможное.
только как найти эту золотую середину хз.
синусом мож потестить?)

у меня так играет пионер карразария с усилом поверакустик (собранный по схеме Ланзара), на динамики карразария, звук просто дышит, на выход динамиков мафона в четыре канала ставишь в нагрузку по сопротивлению на каждый канал по 1кому и с одного плеча снимаешь сигнал прямо на первый транзистор выносного усилителя, а все что на входе выносного усилителя отключаешь, сравнивал звук с линейного выхода и с высоковольтного, неба и земля и при этом никаких искажений

А усь как зовут?
Эти дины не слышал, но пишут вроде ничего так играют для своего ценника.
Как вариант проверить ГУ: взять кабель 2RCA-miniJack, подключить ифон\телефон к усю и послушать - будет ли существенная разница с ГУ ?

Поканальное усиление играет, остальное кал)

11-kronos1 >
это слишком сложно для меня))
12-beer2beer >
усь альпине 640
с мобилой как вариант кстати)

13-bb8 >
это очень небюджетно.
+ менять гу с кан-шиной гемор еще торт.

[quote=он же mugen;42429545]13-bb8 >это очень небюджетно.+ менять гу с кан-шиной гемор еще торт. [/quote]
с этим усилом поканалка получится, если на пищи кинуть пасс-фильтры или добавить активный кроссовер, например, cadence cxr-7..

я вообще на таком "старичке" реализовал поканалку - Macrom 48.12

16-beer2beer >
для поканалки нужны другие бренды)
и главное - совсем другое ГУ)
это бюджетный вариант, имхо городить из него поканалку пустая трата времени

[quote=он же mugen;42429603]16-beer2beer >для поканалки нужны другие бренды)и главное - совсем другое ГУ)это бюджетный вариант, имхо городить из него поканалку пустая трата времени [/quote]
ну, хз, для меня бренды как-то ни о чём не говорят (кроме мистери, супры и т.п), на слух всё определяется
поканалка подразумевает разделение каналов усиления по группам вопроизводимых частот, причём здесь бренды? ))

[quote=он же mugen;42429603]16-beer2beer >для поканалки нужны другие бренды)и главное - совсем другое ГУ)это бюджетный вариант, имхо городить из него поканалку пустая трата времени [/quote]
кстати, ценник моей "системы" (2 усилка, 2-полосный фронт + саб) - 18к руб
бггг (с)

18-он же mugen >
ИМХО
Хочешь боль-менее честный звук - ставь дины Morel, Ural Warhead (эти получше морелек бюджетных и "средних", особенно по басу, саб может и не понадобиться, если стекла выдавливать задачи не ставишь), Ural AK*** (типа морелек темпо/максимо, но пищик похуже и кросс 1,5 полосы, но можно миды взять или коаксиалы раздербанить, а кросс/пищик чужие сгодятся), DLS Reference/Ultimate, Rainbow, CDT Audio, ETON...
ГУ по производителям, на мой слух, в порядке убывания "честности": JVC, Kenwood, Pioneer p8*.

Щас набигут "проффесионалы" и закидают меня алпайнами, истрадкой, киксами, но мне пофигу))))) Ибо сужу "на слух", сравнивая со студийной аппаратурой и топовым хай-фаем. Альпы тут нервно курят всей толпой со своим "резиновым" (фирменным) звуком.

21-юююю >
Приветствую!)
У меня нет цели собрать хорошую систему
Хочу настроить то что есть)

21 по головам согласен, алпайн действительно звук на любителя

И еще. Если сделать нормальный инсталл с продуманным расположением и позиционированием динамиков (ставить "как надо", а не "как красиво"), то всякие процессоры/прохвессоры идут лесом, максимум - поканалка на уровне "от уся и дальше" (типа на ДЛС СА450 разрулить или Кенвуде XR400).
Из усей мне понравился Кенвуд старой школы (хороший БП, минимум деталей, хорошая проработка деталей в звучании, не огрубляет ВЧ, нейтральность), Каррозерия пионеровская (немного брешет, но в лучших традициях "того самого пионеровского из 90-х" звука - смягчены ВЧ, чуть размытый бас, но глубокий, мощный), ДЛС Классик и выше (довольно честно и нейтрально), ПауэрАмпер (хай-фай реальный), Хеликс ДаркБлю (есть претензия на честность, но в том инсталле пионеровские динамики Е-серии (кевлар) пересрали/переврали всю малину на корню, самые дешевые Мистери и то лучше). Это с чем приходилось сталкиваться вплотную.

19-beer2beer >
Считается что лучше всего частоты режутся правильным гу а не фильтрами. + для тру поканалки нужны СЧ. Их куда-то надо устанавливать, городить подиумы, отстраивать все это дело задержками по-хорошему и тд
У меня давным давно была идея использовать старый советский 3-х полосный фильтр (из колонок типа S90) для очень бюджетной поканалки, но профессора забраковали, сказали это не тру и шляпа)
И я забил

22-он же mugen >
Можно сегодня пересечься (если мой насморк не пугает), я могу своими ухами послушать и сказать, что бы мне хотелось изменить и каким образом.
Если такой вариант устроит - пиши номер в личку, позвоню.

25-он же mugen > Лучше всего будет широкополосник, умеющий примерно 30-20к +/-2дБ в зоне головы/ушей слушателя.
А Ы-90 это и правда шляпа.
По фильтрам - лучше или актив (голова или усь) или пассив 1-го порядка. Пассив 2-го и более порядка мне пока нигде не понравился. Впрочем, актив тоже не понравился ни разу (так, чтобы не придраться), ни в авто, ни в проф, ни в хай-фае. Но в проф есть процы хорошие, правда за них б/у просят как за хорошее авто. Сие есть грустно.((((

не каких фильтров на входе уся типа поканалки, и на выходе типа кросоверов, ну может только первого порядка один кондер на пищалку, и все верно сказали широкополосные динамики с бумажными диффузорами

[quote=kronos1;42430408] не каких фильтров на входе уся типа поканалки, и на выходе типа кросоверов, ну может только первого порядка один кондер на пищалку, и все верно сказали широкополосные динамики с бумажными диффузорами [/quote]
Рукалицо...

Ширики в авто с бумажными диффами - утопия, ибо загнутся быстро при тех колебаниях температуры/влажности. Поведет их нафиг, геометрия нарушится и поимеем шляпу.
[quote=юююю;42430349]Лучше всего будет широкополосник, умеющий примерно 30-20к +/-2дБ в зоне головы/ушей слушателя.[/quote]
Но это не значит еще, что так надо делать буквально. Пара шириков с таким параметрами АЧХ потянет б/у косарь зелени легко, к тому же им надо обеспечивать 15-25°С, влажность 60-70%, отсутствие ультрафиолета и прочая... Какое нафиг авто?

Что до бумажных диффов (относительно толстых, как у Морелек, Уралов, Итонов, ДЛС) - они хороши, но один раз подмокнут - и капец им! Это беда Темпо/Максимо при установке в двери, не заботясь о защите от воды). Вон их три пары валяется (две уже восстановил, третья на подходе, четвертую подарил человеку на эксперименты с диффами))) ).

29 но и тем не менее у герцов бумажный диф с пропиткой и ничего не размокает, у меня каррозария с плетеным из стекловолокна дифами и естественно не компрессионные, дают шикарный звук начиная с мида и заканчивая высокой срединой

а человек просто хотел "подкорректировать" звучание существующей акустической системы ))

Добрался до настроек.
Это капец)))

[url]https://www.drive2.ru/l/288230376153161850/[/url]
смотри, очень наглядно разжёвано

рассказую)
короче гейн на усилителе стоит на минимуме. градусов 30 из 360.
навинтил его на середину - фронт заиграл огонь!
тут же обнаружил, что тыл тоже присутствует, тоже герц и тоже дубасит.
дальше интересней - выключаю тыл - фронт играет бас круче чем с тылом.
это чо, противофаза на фронт/тыл?
ну да хрен с ней, тыл все равно отключу.
вроде все настроил, но при включении мага из динамиков дятел))
походу из-за этого хай левела блин.
теперь понятно почему гейн на усе увинтили в минимум(
пробежался по форумам - у многих такая трабла при хай левел подключении уся.
вопрос: если ремоте провод от уся кинуть на замок зажигания, уйдут эти дятлы из динамиков при включении зажигания?

"Дятел"
Это ты про наводки что ли?

Запитай через реле

не наводки.
стук в динамиках при включении ГУ.
4 раза стучит)

еще нашел кнопку включения уся.
отдельно вывели.
получается что усь включен все время даже когда ключ из замка вытащен.
вот шляпа))
как это все переделать?
откуда запитаться?

чортава кан-шина.
опять мне мозг выносит.
буду снова мастерить АСС от замка зажигания сцкнх