Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Оживление аккумулятора авто (http://forums.kuban.ru/f1059/ozhivlenie_akkumulyatora_avto-7493379.html)

alex2006 05.02.2016 03:32

там не электролиз идет, а реакция батареи. Металл не будет выпадать в осадок. учи химию.

Yesenin 05.02.2016 04:58

[quote=alex2006;41326579] там не электролиз идет, а реакция батареи. Металл не будет выпадать в осадок. учи химию. [/quote]
Учил, поэтому авторитетно заявляю - БРЕД!
Какая ещё реакция батареи? Формулу этой неизвестной науке реакции можно увидеть?

pozdni 05.02.2016 06:50

Алхимики

не фотограф 05.02.2016 07:22

Алкохимики!

BIA 05.02.2016 09:09

Морооз покажет какая она стала батарея..

moscow 05.02.2016 09:18

[quote=alex2006;41326186]сульфат распадется на кислоту и воду[/quote]
Сульфат - это соль, включает ион металла, ты куда его дел? Испариться плюмбум не мог.
Сульфат вообще не распадается в этой реакции ни на что(SO4)2-, он неизменен.

[quote=Есенин;41326513]Сульфат при электролизе распадается на металл, воду и кислород [/quote]
Воду и кислород уберите пожалуйста отсюда, нет там выделения кислорода. Иначе серу с кислотного остатка (сульфат) вы куда дели?? :))


Вот вам реакции в аккуме, изучайте:
[url]http://www.e-bike.com.ua/viewarticle/id/77/[/url]

«Таинство» преобразования энергии в аккумуляторе обеспечивает совокупность реагентов, среди которых есть окислитель и восстановитель, взаимодействующие через электролит. Восстановитель (губчатый свинец РЬ) имеет отрицательный заряд. Во время химической реакции он окисляется, и его электроны странствуют к окислителю, у которого положительный заряд. Окислитель (диоксид свинца РЬО2) восстанавливается, а результатом этого является электрический ток.



В качестве электролита используют жидкость, которая плохо проводит ток, но является хорошим проводником для ионов. Это водный раствор серной кислоты (H2S04). В химической реакции происходит процесс, всем известный со школьной скамьи - электролитическая диссоциация.



В процессе реакции, - положительно заряженные ионы (Н+) направляются к положительному электроду, а отрицательно заряженные ионы (SO42-) к отрицательному. Когда аккумулятор разряжается, то из восстановителя (губчатый свинец), через электролит к положительному электроду, - направляются ионы с положительным зарядом РЬ2+.



Четырехвалентные ионы свинца (РЬ4+) превращаются в двухвалентные (РЬ4+). Однако, это еще не все химические реакции. Когда ионы кислотных остатков с отрицательным зарядом (SO42-) соединяются с положительно заряженными ионами свинца (РЬ2+), то на обоих электродах образуется сульфат свинца (РЬSО4). А вот это уже плохо для аккумулятора. Сульфатация сокращает срок службы аккумулятора и постепенно накапливаясь, может привести к его разрушению. Побочным эффектом химических реакций в обычных свинцово-кислотных аккумуляторах, являются газы.

[img]http://www.e-bike.com.ua//image/data/stat/statya_id77/formula1.jpg[/img]

Итого нет там никакого выделения кислорода... Выделяется иногда только водород в виде побочных реакций.

moscow 05.02.2016 09:35

По химической формуле хорошо видно, что при разрядке пластины сульфатируются и из раствора уходит кислота, а остается чистая вода. Поэтому плотность падает и разряженный аккумулятор может замерзнуть при небольших морозах и вздуться.

BIA 05.02.2016 09:36

А где С2Н5ОН образовался...не вижу по формуле..

moscow 05.02.2016 09:38

[quote=прокурор;41327357]превращаются в двухвалентные (РЬ 2+). [/quote]
Поправил в статье валентность плюмбума, ошиблись они.

88-BIA > Я тоже, печалька... Тут электролиз, а не возгонка :)

BIA 05.02.2016 09:41

89-прокурор >я понял.это катализатор.ускоряет реакцию....аккумуляторщика.уже внутри..бг

moscow 05.02.2016 09:51

Ага, в выхлопе - дыхнет катализатором на аккум и сразу реакция пойдет как надо.

Luck 05.02.2016 14:12

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Свинцово-кислотный аккумулятор.
Во время разряда происходит восстановление диоксида свинца на аноде[1][2] и окисление свинца на катоде. При заряде протекают обратные реакции. При перезаряде аккумулятора, после исчерпания сульфата свинца начинается электролиз воды, при этом на аноде (положительный электрод) выделяется кислород, а на катоде (отрицательный электрод) — водород.
Электрохимические реакции (слева направо — при разряде, справа налево — при заряде):
Реакции на аноде:
PbO_2 + SO_4^{2-** + 4 H^+ + 2 e^- \longrightarrow PbSO_4 + 2 H_2O
Реакции на катоде:
Pb + SO_4^{2-** - 2 e^- \longrightarrow PbSO_4
При разряде аккумулятора из электролита расходуется серная кислота и выделяется относительно более лёгкая вода, плотность электролита падает. При заряде происходит обратный процесс. В конце заряда, когда количество сульфата свинца на электродах снижается ниже некоторого критического значения, [b]начинает преобладать процесс электролиза воды. Газообразные водород и кислород выделяются из электролита в виде пузырьков — так называемое «кипение» при перезаряде. Это нежелательное явление, при заряде его следует, по-возможности, избегать, так как при этом вода необратимо расходуется, нарастает плотность электролита и есть риск взрыва образующихся газов[/b]. Потери воды в результате электролиза восполняют доливкой в банки аккумулятора дистиллированной воды. Необходимо помнить, что вода, попадающая в концентрированную серную кислоту, закипает и сильно разбрызгивает кислотные капли.

Luck 05.02.2016 14:14

к 86 посту - Итого нет там никакого выделения кислорода... Выделяется иногда только водород в виде побочных реакций.)))))

moscow 05.02.2016 14:20

93-Dencho > Ну если ты химию в школе прогулял, то знал бы, что получить свободный кислород в результате химической реакции не так просто. А ты говоришь об электролизе воды.
А выше химики говорили, что кислород запросто так постоянно выделяется в результате обычных реакций в аккумуляторе - это крайне не верно.

Luck 05.02.2016 14:22

высшее химическое у меня )))

Yesenin 05.02.2016 18:53

[b]прокурор[/b], спасибо за разъяснение. Возможно с кислородом я и не прав.
Я представлял этот процесс так (на примере меди):

[img]http://5klass.net/datas/khimija/Protsess-elektroliticheskoj-dissotsiatsii/0005-005-Skhema-elektroliza-sulfata-medi.jpg[/img]

Yesenin 05.02.2016 18:54

Только не понятно куда девается сера в этом примере...

Yesenin 05.02.2016 18:56

Усп. Перепутал Dencho с прокурор )

zik313 16.02.2016 20:25

Вообщем, поездил на машине с этим аккумулятором, 12.02.16 снял и поставил на зарядку IMAX B6, сейчас он почти заряжен, ток прыгает 0.1-0.2А, замер плотности показывает во всех банках 1.26, так что вроде удалось его оживить

pozdni 16.02.2016 23:01

96-Есенин > сера там никуда не девается, сульфатный радикал остаётся целым в растворе.
При электролизе воды гидроксид ОН- уходит, а водород остаётся Н+, фактически вместе с сульфатом образует серную кислоту.
Это я разобрал приведённую реакцию, это не пример аккумулятора

BIA 17.02.2016 07:47

Купил АКБ сухозаряженый.В комплекте "кислота" в банках.Такой прям "патронтаж" спаренный.Переворачиваешь,и заливаешь.2 часа делов-и вольтметр уже показывает 12.6 в.Производство"ЕС".При детальном осмотре оказалось,что Украина.

dire 18.02.2016 17:41

101-BIA >Так может она уже в ЕС?

Кто знает химию или физику, подскажите по губчатому свинцу - его можно превратить в негубчатый, мне надо на грузила?

kuban16 18.02.2016 17:58

Если это чистый свинец, то плавится также как и обычный. Если это оксид свинца, то фиг.
Вот тут понятно все расписано:
[url]http://chem21.info/info/869363/[/url]

dire 18.02.2016 18:10

103-nmu >Пробовал плавить этот губчатый свинец - ни в какую! Греется, светлеет, но не плавится, хоть тресни.

pozdni 18.02.2016 21:47

104-прокурор просил трешку > оксид свинца имеет высокую температуру плавления и вряд ли при нагреве превратится в свинец. Нужно восстановить чем-то до чистого металла

dire 19.02.2016 16:51

105-поздний >Вот и хотелось бы узнать, чем его восстановить. Вроде бы пишут, что губчатый свинец это не оксид свинца, а просто такое его состояние. Оксид свинца, кажется, белого цвета, диоксид красного. Ну, чем больше окисляется, тем краснее становится - до свинцового сурика. А губчатый - нормальный цвет такой, серый.

alex2006 19.02.2016 22:33

106-прокурор просил трешку >восстановить губчатый свинец в металлический можно, погугли. Только вот большая вероятность что это возможно в только в промышленных или лабораторных условиях. А так - всё можно)

Yesenin 19.02.2016 23:01

А какой смысл в таком восстановлении если свинец нужен для грузил? )
Сколько там то грузило стоит, чтоб так напрягаться?

ТВАРЬ 20.02.2016 06:29

108-Есенин >Люди разные....

pozdni 20.02.2016 07:10

Губчатый свинец легко окисляется, поэтому высокотемпературная пленка оксида на поверхности не даёт ему плавиться при температуре плавления металла. Это как у алюминия


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +3.