Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   ОФФ. Эт с какой скоростью они чпокнулися? (http://forums.kuban.ru/f1059/off_et_s_kakoj_skorost-yu_oni_chpoknulisya-2418668.html)

STREL1 29.03.2012 16:29

пистец даа...

hmurij 29.03.2012 16:41

81-Конкере бггг
а чонить умнее высрать можешь??

161rus 29.03.2012 16:43

отпишитесь мне смской пжлст к чему таки пришли и кто дурак)))я отваливаю.

hmurij 29.03.2012 16:51

для непонятливых - удар оки об камаз равен удару оки об стену??

hmurij 29.03.2012 16:52

при условии что оба ехали 100 км час

MadMotor 29.03.2012 17:08

Хмурый, ты не прав в своих расчётах. Всё правильно, 780 кДж. а как эта энергия тратится дальше? Она расходуется на упругую деформацию обоих тел в равной степени, т.е. /2. Это при условии скорость - константа, масса - константа и прочее. Из твоих расчётов КПД удара 200%. Тк ехали две машины по 390 кДж, в итоге пострадали обе по 780кДж в равной степени. Т.е. у тебя приложено 780(в сумме) а в итоге 1560. Не прав ты. При ударе о стену вся энергия автомобиля поглощается им же за счёт силы реакции стены(ей пофиг, она энергию не поглощает). Своими словами, так сказать. А при ударе двух автомобилей энергия тратится на оба объекта. Закон сохранения энергии, друг. Больше взяться неоткуда. А вот МАССА, масса имеет значение. Каждому своё, так сказать. Кто легче - тому тяжелее приходится.

Энергия будет поглощена обратнопропорционально массе. Учи физику, учи. Написать посчитать?

Алкоголик 29.03.2012 17:12

85-хмурый >че ты сливаешься???))) начинаешь на массу съезжать... тебе же еще раньше говорили про одинаковую массу...

вини2 29.03.2012 17:12

как бывший студент физ-теха я промолчу )))

Дядя Миша 29.03.2012 17:14

Такие вещи только в нарочно устроенных тестах работают. Когда обе машины абсолютно одинаковые и сталкиваются точно лоб в лоб с одинаковой скоростью.
И там да, можно тупо поделить\умножить на два и подсчитать что получится.
Но в реальности не могу столкнуться точно лоб в лоб два одинаковых автомобиля с одной скоростью.
Один будет ехать 80, другой 60, один будет с уставшим кузовом, другой будет вон вообще классикой семеркой, и столкнуться они не точно лоб в лоб, а скорее немного под углом. И как уж там пойдет деформация простым делением на два ничпочём не определишь.

hmurij 29.03.2012 17:14

[quote=MadMotor;24268470]А вот МАССА, масса имеет значение[/quote]
бггг
а скорость значения не имеет??

hmurij 29.03.2012 17:18

[quote=Алкоголик;24268557]тебе же еще раньше говорили про одинаковую массу... [/quote]
кто где говорил??

hmurij 29.03.2012 17:21

[quote=Алкоголик;24264733]ну скока раз вжэ писали шо скорости не суммируются... [/quote]
бггг
СУММИРУЮТСЯ НЕ СКОРОСТИ, А КВАДРАТЫ СКОРОСТЕЙ

MadMotor 29.03.2012 17:38

масса Оки - пусть 700 кг. масса камаза - пость 8000 кг.

Скорости по 100 км/ч. Кинетическая энергия - М Вквадрат на два.

Ока = 270000
Камаз = 3091360 (в 11,5 раз больше!!!)

Пропорционально этому и распределиться энергия между ними

MadMotor 29.03.2012 17:41

Хмурый - учи физику

Хорошо, друг, так сколько энергии будет потрачено в итоге на деформацию двух автомобилей при одинаковых скоростях и одинаковых массах? Берём твой пример:

хмурый
57 - Сегодня - 16:37
Пусть машины весят обе по 1000 кг.


Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж!
энергия удара такой машины об стену равен 390 кДж
ЭНЕРГИЯ УДАРА ДВУХ МАШИН НА СКОРОСТИ 100 КАЖДАЯ - 780 КДж!!!!!
В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!!!! и повреждений в два раза больше

Ну ка, скажи ка???

MadMotor 29.03.2012 17:42

Сколько будет потрачено энергии на деформацию обоих автомобилей??????

hmurij 29.03.2012 17:53

первая машина едет 100 км/ч ее энергия 390 КДж
вторая едет 150 к/м час ее энергия 580 КДж
энергия удара 970 КДж
пополам будет уже 485 кдж
т.е. если первая машина просто в стену бы влупилась - она получит разрушений на 390 кдж а если во встречную вторую машину то уже получит 485 кдж
разница есть от квадрата скорости второй машины ..
так что суммируются не скорости, а квадраты скоростей
====

утверждение что "ну скока раз вжэ писали шо скорости не суммируются..." есть бред

MadMotor 29.03.2012 17:55

97 оооопачки, уже НЕ КАЖДАЯ по СУММАРНОЙ энергии))) А теперь какие массы у тебя в этом примере в посте 97?

jigurda 29.03.2012 17:58

97-хмурый >98-MadMotor >конструктивный диалог ведете господа=)

maso 29.03.2012 18:01

Скорости всегда складываются.Другое дело,у каждого своё сопротивление.Вектора приложения сил имеют разное сопротивление.Это и есть динамика процесса(движение тела).

Костег 29.03.2012 18:04

карочи. пасаны, абисните двоешнику.
разбежавшыся со скоростью в 15 км\ч и влупившыс в бетонный забор, такиежэ шышки получиш, ежели ап встречный транвай, двигающийся со скоростью 50 км\ч заработаешь?)))

hmurij 29.03.2012 18:06

[quote=MadMotor;24269415]какие массы у тебя в этом примере в посте 97? [/quote]
по 1000 кг
[quote=хмурый;24268611]Цитата: Сообщение от MadMotor А вот МАССА, масса имеет значение
---
бггг а скорость значения не имеет?? [/quote]
ты не ответил

hmurij 29.03.2012 18:09

[quote=Костег;24269548] со скоростью в 15 км\ч и влупившыс в бетонный забор, такиежэ шышки получиш, ежели ап встречный транвай, двигающийся со скоростью 50 км\ч заработаешь?))) [/quote]
от трамвая больше
добавится квадрат скорости трамвая
бггг
ему как-то на тебя ваще по.. будет..

Костег 29.03.2012 18:11

103-хмурый > вот жэж ля! а какжэж не складываютса?))))

MadMotor 29.03.2012 18:13

102 Нее, особенно в кинетической энергии скорость вообще не нужна. Не уводи тему. Скорости у тебя в первом примере одинаковы, не забывай. Новых примеров не строчи, давай за первый разговор.
Скорость важна на общее количество энергии, а соотношение масс на долю получения каждого объекта.

Ну так считай же.

Вернись к моему вопросу: 95???????

maso 29.03.2012 18:17

101-Костег >Рисуй эпюры.Тут сравнивают кислое с зелёным. Бггг....Хмурый прав.А разрушители мифов-шарлатаны.Неужели никто сопромат и теор.мех тут не изучал? Ладно я - строитель(статик),но здесь автомобилисты (динамики,кинематики)! Или уже все пъяны?

Pupkin_Vasil 29.03.2012 18:20

щас если триал у корелдрава не вышел, то нарисую в картинках для великих физиков-сопроматчиков, почему скорости не суммируются

Костег 29.03.2012 18:20

106-МАСОН66 - а ежели эпюры с векторами докажуть, что хмурый ниправ? так таки что, навтречю транваю можно бежать?))))))) предлогаю аппанентам хмурого доказать на лабараторке, рексю в качистве оборудования)))))))

hmurij 29.03.2012 18:22

[quote=Костег;24269675]Не уводи тему[/quote]
вот именно, не уводи
вопрос в том что верно ли что скорости не складываются??
т.е. что скорость встречной машины не влияет?? что в стенку что во встречную - без разницы...??

MadMotor 29.03.2012 18:22

Имеем Оку - масса 1, имеем камаз - масса 8. Имеем скорость - 8 у камаза и 8 у оки.

Энергии: Ока 4
Камаз 32

Теперь энергия Общая - т.к. они двигаются встречно, то энергия = 28. по модулю, естественно. если б сонаправлено - тогда б сложились.

Теперь: Энергия от столкновения равна произведению энергии автомобиля ВСТРЕЧНОГО на разность масс ИХ и обратнопропорционально СУММЕ масс. Эта формула приблизительная.

Энергия для Оки: (32(камаз)*(8-1))/(8+1) = (32*7)\9 = 24,9
Энергия для камаза: (4(ока)*(8-1))/(8+1) = 3,1

Вот краткий пример опустив МНОГОЕ, ОЧЕНЬ МНОГОЕ, но дающий представление о делении энергии меж двух тел. Всё остальное найдёшь в учебнике

Pupkin_Vasil 29.03.2012 18:23

109-хмурый > что в стенку, что во встречную машину такой же массы с такой же скоростью - одинаково

maso 29.03.2012 18:24

108-Костег >Жалко Рексю.Лучше не на машинах,а на кулаке и носе опробовать.Если носом в стоячий кулак ударить с определённой скоростью.А потом тоже самое,но с движущимся кулаком с такой-же скоростью и носом навстречу!))

MadMotor 29.03.2012 18:26

109 Не пиши бред, если решил к словам людей цепляться, то фраза "скорости встречных авто складываются - это своего рода сокращение от: повреждения каждого автомобиля приблизительно будет равно абсолютно упругому удару этого автомобиля на скорости -суммы скоростей этих двух автомобилей о неподвижную стену"

Все поняли что значит "скорости складываются" Один ТЫ начал цепляться за слова. Если не дошло, переспроси лучше. Не поймёшь вообще о чём речь - марш в школу

hmurij 29.03.2012 18:28

[quote=Pupkin_Vasil;24269861]что во встречную машину такой же массы с такой же скоростью - одинаково [/quote]
бггг
а если скорость первой 100 а второй 150 что всегда и происходит то одинаково?
скорость не влияет на силу удара??
бгггг

MadMotor 29.03.2012 18:28

Ты не ответил на мой вопрос в посте 95. Будь любезен. Жду расчётов!
Повторю. Чему равна энергия потраченная на деформацию обоих автомобилей при твоих условиях в посте 57.

Цитата поста:
57 - Сегодня - 16:37
Пусть машины весят обе по 1000 кг.


Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж!
энергия удара такой машины об стену равен 390 кДж
ЭНЕРГИЯ УДАРА ДВУХ МАШИН НА СКОРОСТИ 100 КАЖДАЯ - 780 КДж!!!!!
В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!!!! и повреждений в два раза больше

Сколько потрачено на деформации?

Mehos 29.03.2012 18:30

Я бы всех кто тут умничает отчислил бы из школы сразу! Идите лучше уроки учить!)

hmurij 29.03.2012 18:32

к110-MadMotor > как часто скорости и массы сталкивающихся авто равны??
бгг
повтор вопроса на который ты увиливаешь как улитка - встречная скорость не влияет на силу удара??

hmurij 29.03.2012 18:33

[quote=MadMotor;24269922]суммы скоростей этих двух автомобилей о неподвижную стену"[/quote]
ну так значит складываются??
бггг

MadMotor 29.03.2012 18:34

114 ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ??????? ТЕБЕ ГОВОРЯТ - ПРИ ООООДДДИИИИНННАКККОООВВВЫЫЫХХХ скоростях!!!!!!!!! Ты чё, прикалываешьсЯ??????

vegas 29.03.2012 18:35

[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=2420756[/url] все сюда))

Pupkin_Vasil 29.03.2012 18:36

werj? закончился триал


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.