Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Обгон по встречке - не причина аварии?! (http://forums.kuban.ru/f1059/obgon_po_vstrechke_-_ne_prichina_avarii-3306504.html)

PRO100 14.11.2012 21:27

на адвоката сейчас нет денег.
а практикуется ли, чтоб нанять адвоката, а потом рассчитаться с ним после получения денег из иска от виновника?

chesterS 14.11.2012 21:31

98-PRO100 > вряд ли. но ты сходи по моей ссылке [u][url]http://forums.kuban.ru/f1046[/url][/u] и продублируй темку туда, там юристы сидят, по любому лучше ответят, чем на этой ветке. только опиши все до мелочей: дата дтп, какие документы у тебя на руках (схема, протокол, постановление и т.д., какие даты на них). просто все равно спросят, так хоть время не потеряешь.

a1a2 14.11.2012 21:36

98-PRO100 >По-моему нет. Думаю, стоит поговорить со следователем, просто поделать ему мозг, что он слишком много на себя берет. И, зная законы, можно и самому составить исковое заявление в суд.

fanatnascar 15.11.2012 07:09

[quote=PRO100;27713783]вот схема дтп гайцев[/quote]
почему на схеме нет тс3? телефон его как свидетеля взял?

Djager 15.11.2012 07:50

[url]http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html[/url]

Баркас 15.11.2012 07:55

102-West7 >там нет ситуации автора)))

mennah 15.11.2012 08:12

точь в точь такой случай в анапе был с летальным исходом в 2011г.
вроде никого прав не лешили,всем бабла раскидали.все остались довольны.кроме родителей погибшей пассажирки.хоть и компенсировали лям...

antrox 15.11.2012 08:13

[quote=cane34;27712413]моя скорость около 10км/ч[/quote]
А вот и первопричина. Разве можно на трассе так медленно поворачивать? Или в зад прилетят, или обгонять начнут со всех сторон.
Так например половина аварий на мкаде - сильное замедление или остановка одного из автомобилей.
Не создавайте большую разницу в скорости, даже если виноваты будете не вы - зачем создавать предпосылки?

mennah 15.11.2012 08:18

104-там правда не на трассе было,в городе под 40 км.ч знак....

bogush 15.11.2012 08:20

105-antrox >Езжай на Индианаполис, там по кольцу никто не снижает скорость, не создает предпосылок

Kaktyss 15.11.2012 08:20

автор не прав и точка. Тема многократно обсасывалась.
плюсану Варьке и Алкашу за убеждения.

Natalka228 15.11.2012 08:26

105-antrox > а если едут встречные и надо их пропустить? тоже не снижать скорость?

a1a2 15.11.2012 08:31

С одной стороны не убедился в безопасности маневра, хотя как можно убедиться, если второй участник "летит" больше 100 км/ч. С друго

antrox 15.11.2012 08:32

[quote=Natalka228;27717479]а если едут встречные и надо их пропустить? тоже не снижать скорость? [/quote]
Если едут встречные - кто-то полезет обгонять по встречке? Удар в бок - очень опасен, не надо быть брёвнами, надо ездить адекватно ситуации. Подумайте о себе, другие ведь не подумают. Лично я не стану 10км/ч поворачивать ночью на трассе, когда сзади машины. [u]Мне будет страшно.[/u] Но почему не страшно другим я не понимаю.

[quote=Kaktyss;27717386]автор не прав и точка[/quote]
Не прав если начинал манёвр трогаясь с места, а если с ходу - то прав. Вроде бы так.

greis 15.11.2012 08:37

0 так тебя виновником сделали..фигассе ты же прав по описанию.

a1a2 15.11.2012 08:38

С другой стороны - превышение скорости, выезд на встречку, нарушение правил обгона, создание аварийной ситуации. И автор не прав!? Куда кактится эта народия?

Natalka228 15.11.2012 08:38

111-antrox > ну опять же спорно.... если снизить скорость до 10 км/ч... по-моему больше возможности лишний раз глянуть в зеркало.... Да. жаль что всех идиотов не предусмотришь.

giga 15.11.2012 08:40

[quote=mennah;27717270]все остались довольны.кроме родителей погибшей пассажирки[/quote] остались довольны те кто получил бабло и те кто его заплатил чтоб на нарах не сидеть...

Олег 105 15.11.2012 08:42

Автор не прав, но точку ставить рано. Со стороны второго участника ДТП тоже немало серьезных косяков. В конце концов, в аналогичной ситуации Щербинского таки признали невиновным в гибели Евдокимова, т.е. учли грубое нарушение ПДД водителем мерса

Kaktyss 15.11.2012 08:45

111-antrox >никера. Многократно обсосанная тема. Нет разницы ехал он или трогался. Он был обязан убедиться в безопасности маневра.

giga 15.11.2012 08:47

117-Kaktyss >ок. а второй участник, который пер по встречной, в чем должен был убедиться?))

vavan23 15.11.2012 08:48

По моему Михаил Евдокимов погиб в похожей ситуации.
Кого там виновным признали?

antrox 15.11.2012 08:51

[quote=Natalka228;27717707]сли снизить скорость до 10 км/ч... по-моему больше возможности лишний раз глянуть в зеркало.... [/quote]
Автор вон уже досмотрелся лишний раз и доснижался. Заранее надо смотреть и поворачивать так, чтобы никто не захотел обгонять по встречке.

[quote=giga;27717841]ок. а второй участник, который пер по встречной, в чем должен был убедиться?)) [/quote]
Вот и мне кажется, что там как минимум обоюдка.

pioneeer 15.11.2012 08:52

обычно разводят тех, кто сам хочет развести

Natalka228 15.11.2012 08:52

120-antrox > как у тебя все просто )))

bogush 15.11.2012 08:59

120-antrox >В прошлом году участвовал практически в такой же ситуации. Ока замедляется что бы повернуть в деревню, за ней четверка, затем я на микроавтобусе, сзади еще 3 легковушки. Когда окушка уже практически уезжает на второстепенную, вылетает откуда то сзади придурок и сносит ей всю корму. Ока тоже не убедилась в безопасности маневра ? Когда же вы ушлепки торопливые найдете свои столбы ?

Kaktyss 15.11.2012 09:04

118-giga >побую. ему тупо выпишут протокол за встречку и будет отдельное дело.

ELEA 15.11.2012 09:22

Страна идиотов!

Ты должен думать за других, потому, что тот другой нарушает, не думает - еще и не виноват будет.

Реально тока метеорит поможет...
Когда же уже 21.12.12??? :(

selskii 15.11.2012 09:49

вот жешь маразм

XPYMXPYM 15.11.2012 10:09

0-cane34 > был в похожей ситуации, только я начал обгон через сплошную... а человек решил поворачивать... ну я его и жахнул... виновником признали меня...
ПС правда пострадавших не было

RPM 15.11.2012 10:17

Афтар, если материал попал к следаку - возбудили ч. 1 ст. 264. там санкция до 2х лет л.с. и лишение в/у до 3х лет. В ИЦ инфа пошла.
Если дело дойдет до суда, а но дойдет, если им не заниматься, условняк гарантирован.
По поводу тяжести - откуда известно? Экспертиза в рамках дела была? Потому как в простом акте медосвид. могут написать что хошь.
И еще: процедуру примирения с потерпевшим никто не отменял.

RPM 15.11.2012 10:28

Ого, как много написали.
Автор, мой тебе совет - если ты не согласен с тем что именно в отношении тебя возбудили дело, обжалуй постановление следователя о возбуждении уголовного дела.
Опять же - обстоятельства неизвестны.
Обрати внимание в материалах на телефонограмму (такая распечатка с матричного принтера) в ней первичные обстоятельства и виновник предполагаемый указан.
Просто гайцы, собрав материал и установив тяжесть, сразу скидывают его в следствие, типа оно там само разберется.
Забегать вперед и прогнозировать смысла нет.

k0t 15.11.2012 10:46

ПДД

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

наша правоприменительная практика - удодство. потому что при наличии более узкой нормы применяется общая.
хорошо что у нас не англо-саксонская система права.
автор, защищайся. грамотный адвокат докажет вашу правоту :)

Домосед515 15.11.2012 11:34

Нет, ну согласитесь, что тот, кто выехал на встречку через сплошняк для обгона однозначно является бараном тупым и виновником аварии. Если это признает Конституционный суд, то таких уродов будут казнить нещадно. Сейчас, к сожалению, не так.

selskii 15.11.2012 12:17

131 Домосед515> так видишь в чем подвох, в нашей всеми любимой стране попробуй еще доказать то что баран является бараном

Олег 105 15.11.2012 12:49

[quote=vavan23;27717859]По моему Михаил Евдокимов погиб в похожей ситуации.Кого там виновным признали? [/quote][u][url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url][/u]

AleM 15.11.2012 13:33

98-PRO100 >Есть адвокатские конторы, специализирующиеся на автопроисшествиях, которые не берут с пострадавшего оплаты сразу, а получают её по итогам выигранного суда с виновника ДТП. Поищи среди автоюристов.

Freedomsam 15.11.2012 16:58

Автор - есть принцип, который гласит, что, действуя, согласно ПДД, водитель не обязан предусмотреть нарушение этого же ПДД другим водителем. Данный принцип, как и многие другие, разумеется, игнорируется лицами, производящими дознание в ГИБДД и следствие в ОВД, ибо их задача - в частности, следствия, по возможности струсить с тебя денег. Если денег нет - направить дело в суд, где тебя благополучно осудят, так как по делам, поступившим в суд, оправдывают только в телешоу. И без договоренности с судьей и потерпевшим, что выражается в ухудшении твоего благосостояния и улучшения их - высока вероятность получить реально колонию-поселение с довеском в лишение прав. В идеале - получить денег с тебя за некое якобы облегчение твоей вины, и все равно направить дело в суд - опять же всем хорошо, кроме тебя. Увы - но таковы реалии нашей правоохранительной системы, в частности - по делам о ДТП. Навязывание тебе следователем своего защитника -либо чтобы тот поделился с ним своим гонораром, либо для того, чтобы через него безопасно получить с тебя тех же денег. У тебя таким образом - выбор: либо идти на поводу у следователя и получить 2-х союзников в его лице и лице его адвоката, который будет выполнять формальную роль, либо идти против, нанимая защитника самостоятельно и вступая в противодействие. Что будет действеннее - неизвестно, но скорее всего, первый вариант, раз уж возбудили уголовное дело, хотя и по 1-й части ст. 264 УК. В любом случае вряд ли получится прекратить это дело путем предъявления доказательств, ибо прекращение возбужденных уголовных дел по реабилитирующим основаниям у нас приравнивается к чрезвычайному происшествию и фактически не допускается. Можно прекратить дело за примирением сторон - но мириться тебе придется и с потерпевшим, и со следователем, и его руководством, и прокурором, а примирение в наше время также стоит денег и фактически влечет за собой в твоей биографии ту же судимость. Написано пугающе, но зато правда на 100% - думаю, понимающие участники форума не дадут соврать. Выбор в любом случае за тобой. И еще - никто тут тебе не даст реально полезного совета, потому что для этого нужно держать в руках и внимательно изучать все материалы дела, а не одну схему с твоей версией. И особенно - иметь немалый юридический опыт подобных дел. Букв много, понимаю, но написал именно потому, что подобного опыта имею достаточно и знаю, как оценивают данные дорожные ситуации ГИБДДшники, следователи и судьи. Мнение водителей - дело хорошее, но форум - это лишь теория. Если что-то интересно по существу - пиши в личку - отвечу.

maxmark 15.11.2012 17:50

когда сдавал на права САМ в 2003 , то говорили , что обгон запрещен ...., и перекрестки , мосты , тонели , итд .

ikar 15.11.2012 21:02

[quote=Freedomsam;27727304]Автор - есть принцип, который гласит, что, действуя, согласно ПДД, водитель не обязан предусмотреть нарушение этого же ПДД другим водителем. [/quote]

Это где такой принцип "есть"? :) Была статья в ПДД, что водитель, действуя в рамках ПДД, вправе рассчитывать, что все остальные так же действуют в рамках ПДД. Этой нормы нет в ПДД уже лет 10.


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.