там на конвеере гайковерты с фиксированным моментом под каждую операцию.тобиш целовек знает какие ему болты этим гайковертом нужно затянуть.

[quote=Троянский;38450358] 8 клапанники выпускают чи с 1982, чи с 1983 года, ну и какие такие гонки собираешься устраивать на моторах разработки ВАЗа 70-х годов прошлого века? Да, в свое время это были новейшие разработки, ну нельзя же ничего нового за это время придумать. [/quote]

Есть у них наработки по 1,4 Турбо и 1,6 с изменяемыми фазами, но французы на новые двигатели денег не дают.

сделали вместо фазовращателей изменяемый обьем реса.более бюджетно и более надежно.
и еще наскока йа знаю щас у них в разработке 1.8 8-кл 100 сильный.и вроде они хотели начать ставить какойто ниссановский моторор.но этот 1.8 по всем параметрам лучше и дешевле

[quote=Falcon;38456240] сделали вместо фазовращателей изменяемый обьем реса.более бюджетно и более надежно. и еще наскока йа знаю щас у них в разработке 1.8 8-кл 100 сильный.и вроде они хотели начать ставить какойто ниссановский моторор.но этот 1.8 по всем параметрам лучше и дешевле [/quote][quote=Falcon;38456240] сделали вместо фазовращателей изменяемый обьем реса.более бюджетно и более надежно. и еще наскока йа знаю щас у них в разработке 1.8 8-кл 100 сильный.и вроде они хотели начать ставить какойто ниссановский моторор.но этот 1.8 по всем параметрам лучше и дешевле [/quote]

100 сил с 1,8 очень мало.

198-Falcon >вот тебе в глаза нассы, скажешь роса, ты прекрасно знаешь ап чем я гутарю, но природное упрямство действует на тебя как шоры на коня.
А насчет курева, ты с Ростиком общайся подобным образом, Вы с ним обсуждайте виды травы и сексуальных извращений.

[quote=Freiheits Sender;38456257]100 сил с 1,8 очень мало.[/quote] c другой стороны крутящий момент на 1,8 будет поболя с низов, чем у того же 1,6 с 110 коней к примеру, момент с низов всяко важнее,чем лошадки

а лучше б конечно не объем увеличили,а управление фазами на 2 вала сделали и 16кл грм как например на опелевских моторах, где даже 1,4 со 100конями едет недурно вполне

[quote=Троянский;38456369] ты прекрасно знаешь ап чем я гутарю,[/quote]
я прекрасно знаю что ты несеш чуш и понятия не имееш о предмете разговора
тот же грандо двигатель тока внешне похож.а внутри это совсем другой двигатель сделанный на современном уровне.

[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38456418]а управление фазами на 2 вала сделали [/quote]
боже упаси.это самое управление довольно нежная штука и совсем не бюджетная в ремонте и обслуживании.
[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38456418], где даже 1,4 со 100конями едет недурно вполне [/quote]
ну вот смотри характеристики авео с таким мотором.
1.4.
2 фазовращателя.100 лысых.а разгон до 100 11.9с
.
приора 1.6 без фазовращателей с регулируемым ресом 106 лс и до сотки 11.5

а крутящий момент у обоих моторов одинаковый

207-а я никита у меня 11 штрафов >не спорь, я понял, с ним надо в любой ситуации держаться спокойно и не писать того, что может вывести его из себя. Если он пишет, что [b]приоровский мотор самый лучший в своем классе[/b], то лучше ограничить общение и предложить ему продолжить диспут, когда он успокоится. Что я собственно и сделаю.

1.8 140 сил и 175 ньютон уже лет 10 как вполне заурядные ттх.

с середины 90-х, двадцать уже.

211-whiskeyinthejar > С середины 90 это были выдающиеся ттх, а с середины нулевых такие моторы уже стали нормой в массовом сегменте.

[quote=Троянский;38456656]Что я собственно и сделаю. [/quote]
во во иди)))

та ну.... вон мугин говорит, нонда с 64 года с литра сотку легко снимает и призы берет!

215-уэф > Я не верю хондотрочерам на опелях.

[quote=Falcon;38456552]боже упаси.это самое управление довольно нежная штука и совсем не бюджетная в ремонте и обслуживании.[/quote]
Обслуживания она не требует.
Ремонта тоже.
Японские моторы уже 15 лет на фазах и проблем не слышно.

Система проста, надежна и эффективна. Она позволяет мотору СОЧЕТАТЬ плюсы 8 и 16 клапанников.

Единственное нельзя лить сильно густое масло. А также если мотор покроется внутри смолой - этой системе первой станет тяжело. Больше никаких проблем не бывает.

Хотя нет, сначала плохо становится гидрокомпенсаторам, а потом уже фазам

[quote=Falcon;38456552]боже упаси.это самое управление довольно нежная штука и совсем не бюджетная в ремонте и обслуживании.[/quote] не так страшен черт,как его малюют)
[quote=Falcon;38456552]ну вот смотри характеристики авео с таким мотором. 1.4. 2 фазовращателя.100 лысых.а разгон до 100 11.9с . приора 1.6 без фазовращателей с регулируемым ресом 106 лс и до сотки 11.5 а крутящий момент у обоих моторов одинаковый[/quote]
приора валит, тут я не спорю) у меня была авешка с экотеком F14D4, 101 конь и 131нм, фазы там регулируются довольно просто 2мя электромагнитными клапанами,которые находятся снаружи и при поломке его замена занимает 5мин с перекурами,стоит не дорого. А едет машинка достойно для простого овощного 1,4, и уверенно тянет даже с 1800об.

[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38457625]просто 2мя электромагнитными клапанами[/quote]
Это жесткое включение как на старых хондах.
Сейчас чаще используют гидро привод от давления масла, он плавный.

[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38457625]
находятся снаружи и при поломке его замена занимает 5мин[/quote]
Электромагнитные клапаны стоят в гидроблоках АБС и я не слышал чтобы они ломались )


[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38457625]А едет машинка достойно для простого овощного 1,4, и уверенно тянет даже с 1800об. [/quote]
Фазы на впуске дают +20л.с., а на выпуске еще +10л.с. Без ущерба ресурсу, без каких-либо минусов.
Фазы это БОМБА - это просто изменяемое открытие клапанов по сути улучшающее продувку камеры сгорания. Тупо КПД выше получается.

[quote=зе Рокке Пальбоа;38458055]Фазы это БОМБА[/quote]
Эх, все кто интересуется моей фабушкой спрашивают как мотор и т.д. И я всем говорю, что превосходный, но не хватает фаз, были бы фазы был бы ШЕДЕВР!

[quote=Freiheits Sender;38456257] 100 сил с 1,8 очень мало. [/quote]
Да, смысо увеличивать объем, если 106 лошадей дает 1,6 литровый Приоровский мотор. Сейчас с 1,6 120 лошадей снимают, а тут с 1,8 106, что-то совсем мало. 1,8 моторы 20 летней даваности выдавали 120 лошадок.

[quote=зе Рокке Пальбоа;38457315]Обслуживания она не требует. Ремонта тоже.[/quote]
угу .тока иногда ошибка синхронизации валов вылазит.
и хорошо если тока чисткой фильтра можно обойтись а так хз толи цепь толи клапан толи фазоврашатель моросит.
фазовращатели по 3500.клапаны тоже по 3500.
като не бюджетно получается

[quote=зе Рокке Пальбоа;38458055]Сейчас чаще используют гидро привод от давления масла, он плавный.[/quote]
не от давления.а от положения клапана маслом.а клапаном эбу управляет.и не плавно а ступенчато.какой канал открыт в такое положение и станет

[quote=зе Рокке Пальбоа;38458055]Электромагнитные клапаны стоят в гидроблоках АБС и я не слышал чтобы они ломались )[/quote] может потому,что клапаны в блоке абс срабатывают в 100500раз реже,чем в системе грм?)))

[quote=зе Рокке Пальбоа;38458055]Это жесткое включение как на старых хондах. Сейчас чаще используют гидро привод от давления масла, он плавный.[/quote]
ну и что,что жесткое включение, это никак не ощущается для пользователя, зато ездовые качества мотора заметно выше,чем без изменяемых фаз

п.с. сейчас езжу на 1,5 16кл без изменяемых фаз оба вала..ну гавно гавном мотор, хотя и 107 коней и 140 момента, но мертвячий яипу, одно радует что бенза хавает скромно

227-а я никита у меня 11 штрафов > Щито? 140 момента? А не мало для 1,5 то со 107 коняшками?

[quote=Смайл;38459049]Щито? 140 момента? А не мало для 1,5 то со 107 коняшками?[/quote] для 1,5 16кл с обычными валами без фаз, с эл.дросселем и еуро5 еще и много оставили ящитаю)) точнее 141нм..на 1,6 обычно 150-155

229-а я никита у меня 11 штрафов > ХМ. Шото совсем печально ты пишешь.
Для сравнения.
[img]http://www.autocentre.ua/ac/09/14/images/04/Skoda_Fabia_grafik.jpg[/img]
Разница всего в 8н.м. и 1,4, а лошадей так вообще 86 шо приятнее по налогу и по страховке.

[quote=Смайл;38460129] Шото совсем печально ты пишешь.[/quote] нагугли мотор B15d2, это самый печальный и 1,5 которые я знаю)

130-160 Нм момента - это надо ногами помогать автомобилю разгоняться бггг

232-bb8 > Я ж тебе говорил ты хомячок! Сделал неправильную тяжелую шумку. Вот и думаешь именно так как написал! бгг)

233-Смайл >завод сделал.

234-bb8 > А, ну так тем более! Ты даже не думающий хомячок ))бгг

[quote=а я никита у меня 11 штрафов;38456373] Цитата: Сообщение от Freiheits Sender 100 сил с 1,8 очень мало. c другой стороны крутящий момент на 1,8 будет поболя с низов, чем у того же 1,6 с 110 коней к примеру, момент с низов всяко важнее,чем лошадки [/quote]

Тогда уже дизель ставить хоть расход будет поменьше.

[quote=Falcon;38456552] Цитата: Сообщение от а я никита у меня 11 штрафов а управление фазами на 2 вала сделали боже упаси.это самое управление довольно нежная штука и совсем не бюджетная в ремонте и обслуживании. Цитата: Сообщение от а я никита у меня 11 штрафов , где даже 1,4 со 100конями едет недурно вполне ну вот смотри характеристики авео с таким мотором. 1.4. 2 фазовращателя.100 лысых.а разгон до 100 11.9с . приора 1.6 без фазовращателей с регулируемым ресом 106 лс и до сотки 11.5 а крутящий момент у обоих моторов одинаковый [/quote]

Ага киа 1,6 вазовращатели на 2 вала 125 коней.

[quote=зе Рокке Пальбоа;38457315]Единственное нельзя лить сильно густое масло. А также если мотор покроется внутри смолой - этой системе первой станет тяжело. Больше никаких проблем не бывает. [/quote]

Ну придется менять муфты фазовращатейлей и электромагнитные клапаны.

[quote=Freiheits Sender;38463608]Ага киа 1,6 вазовращатели на 2 вала 125 коней. [/quote]
и обороты 6500.и жер масла 1 литр на 1000 это норма.и нет гидрокомпенсаторов.я лучше на 100-106 лошадей буду ездить но с гидрокомпенсаторами.чтоб на 100тыс не капиталить головку.а на 200тыс не менять двигатель)))
хотя проромотор тоже не предназначен для капиталки.нет в природе оригинальных ремонтных поршней.
но можно поставить оригинальные от 124 мотора.

239-Falcon > Откуда обороты 6500 и жер масла? Вася, проснись.