1555-Смайл >Движение по кривой в пределах одной полосы поворотом не является. Это не написано в ПДД, но поверь на слово) Под словом "Поворот" в ПДД понимают выезд с дороги на правую или левую сторону на другую дорогу.

1560-Смайл > я не знаю, где ялтинская, панораму давай))
[quote=Смайл;38332736] Потому что приблизь и посмотри внимательно.[/quote] я там каждый день езжу, суть в том, чтобы ехать мимо церкви, по дороге, нужно будет крутить руль влево, а если к церкви переть из среднего ряда, то руль крутить не надо, ибо она прямо)) вы же там выше писали, что пофиг куда и как идет дорога, полосы, разметка, важно в какую сторону ты руль крутишь?:)))))))))

[quote=NiceRielty;38332778]на правую или левую сторону на другую дорогу. [/quote]
Как с Северной на Ялтинскую? Или вот здесь?
[url]https://www.google.ru/maps/@45.061202,38.985783,3a,75y,13.41h,79.66t/data=!3m4!1e1!3m2!1s0mk8Snoz2r_BIeYREAtPDA!2e0?hl=ru[/url]

[quote=Смайл;38333307]Как с Северной на Ялтинскую?[/quote]
[url]https://www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+350020/@45.031815,39.027416,3a,75y,307.73h,83.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1sGnjfskHUUgpvrmw2SdRACw!2e0!4m2!3m1!1s0x40f04f9c3431c0f9:0xcf0556367b88a9f4?hl=ru[/url]
Прямо же? Или это не там?

1564-Клара Цеткин >
Вот здесь получается прямо
[url]https://www.google.ru/maps/@45.031768,39.027518,3a,75y,93.16h,85.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1sdRGzY_d3l9oxgInSszn2mA!2e0?hl=ru[/url]
и вот здесь
[url]https://www.google.ru/maps/@45.031051,39.028029,3a,75y,153.17h,84.78t/data=!3m4!1e1!3m2!1sNTGOKtLg8ZHQ0mMgoxiK5A!2e0?hl=ru[/url]
НА последней фотке все 5 рядов едут прямо т.к. все едут в своей полосе. Ведь так утверждает товарищ сверху:
[quote=NiceRielty;38332778]Движение по кривой в пределах одной полосы поворотом не является.[/quote]

Чтобы было понятнее как 3 ряда едут прямо с Ялтинской на уральскую:
[url]https://www.google.ru/maps/@45.030639,39.028081,3a,75y,124.87h,87.58t/data=!3m4!1e1!3m2!1sVwHuUZyA8pU1TMwGGo7aKg!2e0?hl=ru[/url]
Т.е. в этом месте все 5 рядов едут прямо. Надеюсь я правильно понял?

[quote=Смайл;38333383]Вот здесь получается прямо[/quote] да, получается, там и знак "движение только прямо"))
[quote=Смайл;38333383]НА последней фотке все 5 рядов едут прямо т.к. все едут в своей полосе. Ведь так утверждает товарищ сверху:[/quote] так они уже не на ялтинскую едут, а на уральскую... а по ялтинской то прямо все...

[quote=Клара Цеткин;38333570] а на уральскую... [/quote]
Ну и что что на уральскую? Они в пределах полосы? Да. Не перестраиваются? Да. Значит прямо.
Даже чех говорил определять поворот или прямо по названиям улиц неправильно. А ты как раз так же пишешь:
[quote=Клара Цеткин;38333570]так они уже не на ялтинскую едут, а на уральскую.[/quote]
Там что каждый должен выходить и смотреть куда он едет?

[quote=Смайл;38333588]Там что каждый должен выходить и смотреть куда он едет?[/quote] а что там и зачем вообще определять?, смотри себе на светофор да и всё...

1569-Клара Цеткин > Так я еду прямо по светофору или нет?

1570-Смайл > ну так 2 прямо, 3 налево) только какое это имеет значение, когда есть разметка, знаки и светофор? Пункт 8.5 тут не применим же, видимо это имеется ввиду? А следуя вашей с хмурым логике, то все должны забиться в крайний левый ряд и ехать на Уральскую только из него, ведь это же поворот налево!?

[quote=Клара Цеткин;38333786]ну так 2 прямо, 3 налево[/quote]
С фига 3 налево? Они едут каждый в пределах своей полосы т.е. прямо. Как и с Северной на Ялтинскую.
[quote=Клара Цеткин;38333786]все должны забиться в крайний левый ряд[/quote]
Нет, не должны. Там разрешено с трех рядов едут прямо как и 2 крайних едут прямо к Селезнева. Т.е. все 5 рядов едут прямо.
Все верно?

1572-Смайл > в пдд нет определения поворота, поэтому смысла спорить куда кто едет тоже нет. Есть п. 8.5. - он либо применим, либо отменяется знаками и разметкой. Например вот:
[url]https://www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%94%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/@45.034263,38.921821,3a,75y,291.29h,82.09t/data=!3m4!1e1!3m2!1sAxs14nOjgrbFLx-48eM2zA!2e0!4m2!3m1!1s0x40f04f2042e382cf:0x13fe10fb03d55dfb?hl=ru[/url]
физически ты поворачиваешь направо, но фактически ничем от движения прямо этот поворот не отличается. Или вот:
[url]https://www.google.ru/maps/place/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BB.,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/@45.03762,39.05684,3a,75y,326.75h,83.76t/data=!3m4!1e1!3m2!1sdRVgFXinC0AiB_5gi6yGTw!2e0!4m2!3m1!1s0x40f05aaa55a8c0b1:0x83b24d5847fc84c0?hl=ru[/url]

1573-Клара Цеткин > Т.е. можно приравнять прямо=направо=налево если того нет в ПДД ?

1574-Смайл > в пдд есть п. 8.5 - там все написано)) все остальное регулируется знаками, разметкой, светофорами))

1575-Клара Цеткин > я не это спрашивал. Можно приравнять ?
И только ПДД надо руководствоваться ли? Геометрия, физика на дороге перестают действовать?

И что клара скажешь про:
Поворот - маневр, описанный в 8 главе правил, как изменение направления движения на дорогах.
Значит с Северной на Ялтинскую есть поворот?

А в посте 1573 твоем есть повороты или все едут прямо?
Мне важно разобраться. Мне начинает казаться я всегда еду прямо. "я просто ехал прямо" (с)

1576-Смайл > как действуют геометрия и физика в области пдд?:))))) По закону архимеда кольца проезжать?)))
[quote=Смайл;38334058]Можно приравнять ?[/quote] ну вот и сам смотри, можно сюда применить п. 8.5.?

[quote=Клара Цеткин;38333925]Например вот: [url]https://www.google.ru/maps/place/%D1...03d55dfb?hl=ru[/url] физически ты поворачиваешь направо, но фактически ничем от движения прямо этот поворот не отличается. Или вот: [url]https://www.google.ru/maps/place/%D0...47fc84c0?hl=ru[/url][/quote] Стало быть если разметка и знаки позволяют, то можно, то, что физически крутишь руль вправо, или в лево, никак не меняет знаки и разметку, и если твое движение вправо, или влево, никаких изменений в положении на проезжей части не предполагает, то чем оно отличается от движения прямо? ЧЕМ? Тем, что крутанул руль? Так его и при перестроении крутят, однако же едут все же прямо)))))

[quote=Смайл;38334118]как изменение направления движения на дорогах.[/quote] нет там такого!
[url]http://pddmaster.ru/documents/pdd/8-nachalo-dvizheniya-manevrirovanie-tekst-pdd[/url]

та скока можно тут кричать?)))че за истерика [filolog]епть[/filolog]?)

[quote=Клара Цеткин;38334152]при перестроении[/quote][quote=Клара Цеткин;38334152] едут[/quote][quote=Клара Цеткин;38334152]прямо[/quote]
Т.е. как ни крути руль я всегда еду прямо? А прямо под мостом где ДТП у тебя это к тургенева или дальше по кубнаб ?
Кроме ПДД какие еще существуют правила, которые нужно учитывать на дороге, но которых нет в ПДД ?

И изменение направления движения и изменение положения на проезжей части - это разные вещи)

1579-Клара Цеткин > А я вижу:
[url]http://ruspdd.ru/journal/153-perestroenie-napravlenie-dvigeniya[/url]
Раздел НАПРАВЛЕНИЯ.
Так все таки существуют повороты? Или это все ложь и всегда едем прямо ?

[quote=Смайл;38334182]Т.е. как ни крути руль я всегда еду прямо?[/quote] омг, а ты часом не танкист?:))) Ище раз:
едешь ты прямо, налево, направо, или мечешься из ряда в ряд, важно применим ли п. 8.5, или нет! Всё! Ничего более придумывать не надо!
Ответь
[quote=Клара Цеткин;38334152]и если твое движение вправо, или влево, никаких изменений в положении на проезжей части не предполагает, то чем оно отличается от движения прямо? ЧЕМ?[/quote]

1583-Смайл > ну вот те пишут:
Следующий важный момент, направление движения определяется относительно направления дороги. Если дорога физически изменяет направление, то направление движения по этой дороге не изменяется. Движение по извилистой дороге в рамках Правил дорожного движения - это движение прямо. Например, отсутствует необходимость включать сигналы поворота, занимать крайнее положение и выполнять остальные требования правил, относящиеся к маневрированию, потому что вы едете прямо, независимо от изменения фактического направления дороги. Вы движетесь по дороге. Куда дорога - туда и вы.
Только это не пдд, а субъективные трактовки, которые вы с хмурым ранее игнорили)))))))

[quote=Клара Цеткин;38334236]отсутствует необходимость включать сигналы поворота, [u]занимать крайнее положение и выполнять остальные требования правил, относящиеся к маневрированию[/u],[/quote]
даже вот так выделю!

Уже и разжевали вам:
Поворот - маневр, описанный в 8 главе правил, как изменение направления движения на дорогах и поворот в общепринятом понимании, обозначенный знаками "Опасный поворот" или "опасные повороты", как фактическое изменение направления движения.

[quote=Клара Цеткин;38334255]Поворот - маневр[/quote]
[quote=Клара Цеткин;38334255] как фактическое изменение направления движения[/quote]
А ранее
[quote=Клара Цеткин;38333925]физически ты поворачиваешь направо, но фактически ничем от движения прямо этот поворот не отличается.[/quote]
Ты уже определись - поворот это фактическое изменение направления движения или нет ? А то говоришь одно, потом мне приводишь цитату где сама себе противоречишь.

[quote=Клара Цеткин;38334152]чем оно отличается от движения прямо? ЧЕМ?[/quote]
Тем что я изменяю направление движения т.е. поворачиваю вправо и влево.

1589-Смайл > И?))))) Что меняется например на Уральской/Новороссийской, от того, что ты поворачиваешь?))))) Там применим п. 8.5?)))
1588-Смайл > я нигде себе не противоречу, в цитате из твоей ссылки, то же самое, только другими словами))))

1589-Смайл > атут ты тоже поворачиваешь?))) Ну руль то крутишь))))
[url]https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%83%D0%BB.,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/@45.01943,38.996245,3a,75y,53.26h,78.52t/data=!3m4!1e1!3m2!1sWueem7HFKcJa1IxjmPNHCQ!2e0!4m2!3m1!1s0x40f04fdb12db7525:0x3120f9ab3c5abd58?hl=ru[/url]

[quote=Клара Цеткин;38334343]Что меняется например на Уральской/Новороссийской, от того, что ты поворачиваешь?[/quote]
Меняется то, что я повернул на Новороссийскую, а ты едешь прямо и в какой то момент у тебя Уральская стала Новороссийской. В какой? На изгибе прямой?
[quote=Клара Цеткин;38334343]я нигде себе не противоречу[/quote]
Ну как же. Ты пишешь
[quote]фактически ничем от движения прямо этот поворот не отличается[/quote]
а потом приводишь цитату где сказано
[quote=Клара Цеткин;38334255]Поворот - маневр[/quote][quote=Клара Цеткин;38334255]как фактическое изменение направления движения[/quote]
Получается ФАКТИЧЕСКИ как ты выразилась изначально поворот это [quote=Клара Цеткин;38333925]фактически ничем от движения прямо[/quote][quote=Клара Цеткин;38333925]не отличается[/quote]
Явное противоречие самой себе. Точнее цитата говорит, что ты не права.
Согласна?

[quote=Клара Цеткин;38334371]атут ты тоже поворачиваешь?[/quote]
По сути да. Точнее дорога уходит правее и я еду правее. Судя по твоей логике я еду прямее т.к. всегда еду прямо.

1592-Смайл > нет, не согласна))
так что, на Вишняках ты тоже поворачиваешь?)))

1594-Клара Цеткин >да т.к. я меняю траекторию движения. А ты ?

[quote=Клара Цеткин;38334395]нет, не согласна[/quote]
Потому, что поворот это фактически движение прямо? Так?

1593-Смайл > ясно, ладно, разговор по сути ни о чем, еще раз, при всех твоих поворотах, как применить п.8.5.? Да никак! Ибо есть знаки и разметка. То же самое и с кольцами, но вам, инопланетянам, не понять))

1597-Клара Цеткин > т.е. кроме п. 8.5. больше нельзя никакие правила применять?
Я рад, что ты согласилась, что
[quote=Смайл;38334408] Цитата: Сообщение от Клара Цеткин нет, не согласна Потому, что поворот это фактически движение прямо? Так? [/quote]

1598-Смайл > я не согласилась)))
[quote=Клара Цеткин;38334412]т.е. кроме п. 8.5. больше нельзя никакие правила применять?[/quote] а какие? Знаки, светофор, разметка... У тебя есть что-то еще?))))

1598-Смайл > кстати, вот из твоей же ссылки, только про кольца:
Согласно п.8.5 правил, если при въезде на перекресток с круговым движением совершается поворот занимать крайнее положение не требуется, то есть въезжать на перекресток можно с любой полосы. Обратите внимание это правило распространяется только на въезд на перекресток, при выезде с перекрестка необходимо занять крайнее правое положение на проезжей части. Поворот со второй полосы при выезде с перекрестка запрещен.
Как так???