| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 13.03.2013 - 22:09
|
Едем с Селезнева на Гидрострой. Поворачиваем с Селезнева на Ставропольскую и потом надо перед табрисом развернуться на Гидрострой. Раньше все разворачивалиcь по малому радиусу, но потом там постояли гаишники и теперь все разворачиваются по большому радиусу, хотя вроде наоборот там встречка получается. как там все таки правильно разворачиваться ?
    | | |||
| 601
- 27.03.2013 - 21:32
|
бугого слава тебе госпади не прошло и полгода как наконец-то дошло некоторым тормозам что если бы не было кирпичей - то по ставропольской можно было бы ездить в обе стороны по обеим проезжим частям Цитата:
то есть - левая сторона ставропольки встречная?? чото у с.а. тоже помутнение мозга - то можно там ездить, то нельзя.. гггг | | |||
| 602
- 27.03.2013 - 21:37
|
ладно продолжим.... итак выяснили что вот здесь  по красной стрелке ездить можно есле нет кирпичей. но для тормозов расскую про пдд - так вот в ПДД написано: "1.4 На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств. " внимание вопрос - а авто которое едет по красной стрелке находится на правой стороне дороги или на левой??? время пошло.... бгггггг | | |||
| 603
- 27.03.2013 - 21:59
|
для непонятливых разжовываю вопрос ещо рас (привожу цытату как преподают в афтошколе или билеты ГИБДД - та же муйня):  Рис. 2 Две двусторонние проезжие части Наличие разделительной полосы на дороге не влияет на организацию направлений движения по каждой из проезжих частей. На данном рисунке изображена дорога с двумя проезжими частями (I и II), каждая из которых может использоваться для движения в обоих направлениях. http://in-drive.ru/5391-01.-obshhie-polozhenija.html внимание вопрос - а ОРАНЖЕВОЕ авто (ДЛЯ ДАЛЬТОНИКОВ И СЛЕПЫХ - НА ВТОРОЙ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ВТОРОЕ СЛЕВА) которое едет СЛЕВА - находится на правой стороне дороги или на левой???время пошло.... бгггггг | | |||
| 604
- 27.03.2013 - 22:16
| Цитата:
бггггг Цитата:
бггггг Цитата:
бгггг | | |||
| 605
- 27.03.2013 - 22:21
| Цитата:
официальных лиц возят водилы с мегалками, им похрен на пдд, форумы и всю прочую срань гггг | | |||
| 606
- 28.03.2013 - 07:20
| 600-Юрка > Юрец написал бред и сам с себя поражается.. как рельсы, которы на разделительной полосе находятся могут не относиться к этой разделительной полосе? вам реально любое пдд напиши - извратите, как хотите | | |||
| 607
- 28.03.2013 - 07:24
| 606-Karmanov > река предназначена для движения автомобилей? | | |||
| 608
- 28.03.2013 - 07:31
| Цитата:
представь, что там по 6 полос в каждом направлении для начала.. твоё оранжевое авто находится в третьем ряду справа или во втором ряду слева, смотря откуда смотреть. а ответить на твой КРИВОЙ вопрос можно корректно в отношении только красной и синей авто вопрос тебе - что такое "СТОРОНА" дороги? время потикало, бгггг | | |||
| 609
- 28.03.2013 - 07:34
|
607-Юрка > Цитата:
вас реально плющит шо ли? какая [*****] река.. а небо для движения параходов предназначено, ога | | |||
| 610
- 28.03.2013 - 07:38
|
603-хмурый > я тебе уже раз 5 пункт из ПДД приводил, где написано- 9.1 Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств НА ОДНОЙ ДОРОГЕ С ДВУМЯ ПРОЕЗЖИМИ ЧАСТЯМИ МОЖЕТ БЫТЬ ОРГАНИЗОВАНО ДВУХСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ НА КАЖДОЙ ИЗ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ! | | |||
| 611
- 28.03.2013 - 07:41
|
609-Karmanov > Я ТЕБЯ СПРОСИЛ, ТЫ ОТВЕЧАЙ. Я ТЕБЕ НЕ ГРУБИЛ, А ТЫ НАЧАЛ, НЕ ОБОСНОВАВ НИЧЕМ СВОИ СЛОВА, ВОТ И ОБОСНОВЫВАЙ ТЕПЕРЬ. Я вам всем разжевал, вы нибуя не поняли, только это ваши проблемы. Река предназначена для движения авто? | | |||
| 612
- 28.03.2013 - 07:51
|
611-Юрка > я и не грубил, ответил на твой вопрос о палате, пока что на Камвольной не числюь, но с вашими разжёвываниями всё может быть вполне, всех туда отправят с форума.. я обосновал свои слова ваще-то 1. рельсы находятся на разделительной полосе 2. разделительная полоса находится на дороге 3. по дорогам двигаются транспортные средства 4. трамвай - транспортное средство какой из этого можно сделать вывод? реальность не клеится с пдд, т.к. по разделительным полосам движением ТС не предусмотрено действующими ПДД. а таких вопросов о реке я задать могу дохренищща, болото предназначено для выпаса жирафов? а огород для парковки авианосцев? шо за бред ты спрашуешь и набуя не вкурю | | |||
| 613
- 28.03.2013 - 07:56
|
612-Karmanov > Ладно, еще раз 1.2 Проезжая часть "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ ДЕЛЯТ ДМИТРОВСКУЮ ДАМБУ НА 2 ДОРОГИ? | | |||
| 614
- 28.03.2013 - 07:58
| 612-Karmanov > понимаю осторожное отношение к вопросу о реке, он был задан с целью приведения примера. | | |||
| 615
- 28.03.2013 - 08:02
|
614-Юрка > вопрос о реке реально вызывает ассоциации с Камвольной)) Цитата:
согласно приведенной выше ссылкой сименса, трамвайные пути делят её на 2 проезжих части и это более вероятнее ближе к истине, хотя может и не ближе, наши домыслы до лампочки на самом деле, пдд -кривые, доказывать обратное не получится | | |||
| 616
- 28.03.2013 - 08:06
| в пдд есть однозначные и ясные понятия, а есть неозднозначные и спорные, такие как дорога, проезжая часть, разделительная полоса, трамвайные пути (определение вообще отсутвует). так что тут до бесконечности можно гадать, толку не будет | | |||
| 617
- 28.03.2013 - 08:10
| 615-Karmanov > Да не кривые ПДД. В них все написано четко, и конкретно. Я разжевал, вам всем это показалось бредом. Ваши проблемы, пишите свои ПДД, мож лучше получится | | |||
| 618
- 28.03.2013 - 08:13
| 616-Karmanov > дорога- это не спорное понятие, а достаточно субъективное, но от количества дорог то не меняется ничего. Проезжая часть, разделительная полоса- это уже очень точные понятия, но, видимо, не все вообще русский язык понимают | | |||
| 619
- 28.03.2013 - 08:19
| 615-Karmanov > кстати, к вопросу о реке. Это вопрос о восприятии. река не предназначена для движения автомобилей, но вот если положить на нее понтонный мост, то вполне можно ехать. Аналогия с трамвайными путями на проезжих частях и разделительных полосах. Нигде не регламентируется, где могут проходить трамвайные пути, а где не могут. | | |||
| 620
- 28.03.2013 - 08:21
| Такое чувство, что меня тут все троллят. Ушел я от вас. на работу | | |||
| 621
- 28.03.2013 - 08:25
|
618-Юрка > Юрец, не обманывай хоть сама себя, вот тогда тебе вопрос можно из фото понять где разделительные полосы, где дороги, а где проезжие части.. где они начинаются и заканчиваются и начинаются ли вообще.. и таких мест дофигища, упомяная Аврора с газоном и лавочками, шоссе нефтяников - она же красная. опять же почти вся ставропольская. не возможно написать идеальные пдд - надо просто уходить от этих бессмысленных понятий, явно как-то писать правила иначе требуется. в нашей рашке зачастую дорого то и нет, только направления, без бордюров, разметки с ямами размытыми, понять где и как на таких участках разворачиваься, по-малому или по-большому просто не реально, там бы живым остаться и с колёсами.. | | |||
| 622
- 28.03.2013 - 08:27
|
Re: разворот по малому радиусу или по большому? Равиль » 17 мар 2013, 22:24 volzhenko писал(а): вот на нашем форуме идут дебаты В таком вопросе однозначного мнения нет. Если есть желание пообщаться с Лабородором СПб или Сергеем Котовым, то можно зайти на сайт gai.net.ru/forums и они смогут уточнить свою позицию по проезду подобных разворотов. Что до меня, то я ежедневно вижу сплошные полосы в пределах перекрестков на Садовом кольце и улицах помельче, регулярно сталкиваюсь с неправильным применением знаков и разметки и регулярно заявляю предложения об изменениях того что вредит. На данной картинке непонятно как же организовано движение. Водитель должен начать движение из крайнего положения, а если разметка позволяет, то и из любой другой. Что он видит перед выездом на перекресток? Знак движение "направо" или "прямо и направо"? Это нечто значит. Какая разметка на пересекающей проезжей части? Если сплошные линии, то их просто нельзя пересекать. Если всё позволяет доехать до левого края места для разворота, то, в отсутствие разметки 1.11, запрещающей пересечь её, развернусь по малому радиусу, аргументируя это тем, что согласно п. 8.5 ПДД разворот должен начинаться от края проезжей части. Край проезжей части определяется бордюрным камнем, который имеет закругление до трамвайных путей. Как ни странно звучит, но в месте разворота разделительной ПОЛОСЫ нет. Что до применения п. 9.1, то в таком месте нет местного уширения, поскольку такое понятие чётко расписано в этом пункте. Следовательно, для выполнения п. 8.5 надо приблизиться к середине проезжей части места разворота. Поскольку разворачиваться надо из крайнего положения, то далеко ездить не надо. Достаточно быть просто рядом с краем проезжей части дороги и передвигаться вдоль закругления до окончания разворота. Если кто ищет границы пересекающихся проезжих частей, то пусть определяет их по началу закруглений ПЧ. Найти их можно только в том месте, где есть прямой участок в месте для разворота. Можно ли таким считать место пересечения ПЧ с трамвайными путями (там же нет бордюра) прямым участком, неизвестно, но станет ли это предметом для дискуссии, тоже неизвестно. | | |||
| 623
- 28.03.2013 - 08:27
|  | | |||
| 624
- 28.03.2013 - 08:29
|
Re: разворот по малому радиусу или по большому? Равиль » 17 мар 2013, 13:40 "Правильно" - значит "по Правилам", но ответить на вопрос проблематично, поскольку Правила не настолько подробны, что бы их отдельные детали единообразно воспринимали все. В первую очередь надо помнить, что дорогой является ПОЛОСА чего-то, предназначенная для движения ТС. В месте разворотов, в зависимости от ширины разделительной полосы и радиусов закруглений её торцов, "полосу" можно найти, а можно и проглядеть. Когда на разделительной полосе есть трамвайные пути, неизбежно появляются дополнительные края бордюрного камня, между которыми образуется прямая. В зависимости от длины прямого участка в месте для разворота образуется "дорога", ширина которой может предполагать наличие "встречной полосы" или исключать её наличие (если узко). В отдельных случаях отступление от вышеизложенного обеспечивается знаками или разметкой. К примеру, в Москве на Мичуринском проспекте разметка предполагает только разворот по малому радиусу, а на ул. Чертановская (мск) почти напротив ул. Сумская место для разворота достаточно большое и разворачиваться по малому радиусу там безопаснее, а отмазкой для такого разворота является наличие знака "место для разворота" в начале разрыва в разделительной полосе. То есть, знак обозначает то место, где надо разворачиваться. Один из подобных прямых участков на торце разделительной полосы можно увидеть на пересечении 3-ей Фрунзенской ул и Фрунзенской наб.: http://maps.yandex.ru/-/CVR3YFN4 Прямой участок бордюрного камня образует полосу в прямом смысле этого слова. Напротив этого участка нанесена сплошная разделительная линия и есть возможность нанести стоп-линию. Однако, подобные прямые участки на торцах разделительных полос не являются закономерностью. Вот к примеру, торец разделительной полосы на ул. Королёва: http://maps.yandex.ru/-/CVR3YRyD Там бордюрный камень образует полукруг, вдоль которого можно выполнять п. 8.5 ПДД, вплоть до выезда на полосу движения для обратного направления. Напротив этого полугруга нет сплошной линии разметки. Кстати, в этом я не согласен с той картинкой народного художника Кузина, который изобразил разворот при наличии закруглённого торца разделительной полосы, напротив которого по какой-то причине нанесена линия 1.3. Это выглядит как дикий абстракционизм, как "голова профессора Доуэля" в аквариуме вместо рыбок, как маленькое предательство. Кузин пропагандист и такая выходка воспринимается как пропаганда безумия в организации движения. В принципе, многие его картинки содержат подобный художественно-пропагандисткий приём. Под занавес предлагаю посмотреть на две картинки к билету 23 вопр. 1: Вот это старая картинка, которая должна была предполагать ответ о наличии двух пересечений проезжих частей  Я обратился в ДОБДД РФ с заявлением о том, что на этой картинке разделительная полоса нарисована на границе перекрестка, поэтому, согласно п. 9.1 ПДД, торец разделительной полосы является не более чем проезжей частью, середина которой не образует второго пересечения проезжих частей. Что до разворота, то он может осуществляться с соблюдением п. 8.5, поскольку водитель просто пользуется всей шириной проезжей части и держится левее, а сам разворот осуществляется именно из крайнего положения. Благодаря тому, что торец линии находится вне пересечения проезжих частей, этот разворот осуществляется без выезда на встречную полосу. Эдакая зона вне правил.. на обращение я получил ответ, в котором было сказано про то, что мои замечания переданы разработчикам билетов, после чего появилось новое изображение к вопросу:  Тут на разделительной полосе исчезло закругление, а прямой участок сравнялся с пересекающей проезжей частью, что более корректно по отношению к экзаменуемым. На этом перекрестке так же был возможен разворот по малому радиусу: http://maps.yandex.ru/-/CVR3YSjJ Один из моих клиентов, которого приняли по ч. 4 ст. 12.15 за нарушение п. 8.6 явился в суд и представил вышеизложенный подход к пониманию обязанностей водителя, после чего ему вернули права. Не взирая на всё вышеизложенное, нельзя не признать, что в наших краях каждое дело рассматривается индивидуально и при одинаковых действиях два водителя могут обойтись без наказания или остаться без прав. | | |||
| 625
- 28.03.2013 - 08:32
| 620-Юрка > ссылку выкладавали выше. хоть бы почитали. вот и разжуйте теперь мне про ваши правильные ПДД и билеты к ним, что ж они такие правильные у вас, что опять в судах приходится разбираться, требовать исправить билеты и т.п. | | |||
| 626
- 28.03.2013 - 08:36
| НЕХОЧУ. Я свою позицию высказал. То, что там по ссылке- догмы. Высасывают люди из пальцев всякую хрень, и пишут в интернете. | | |||
| 627
- 28.03.2013 - 08:36
| Цитата:
А НА ДОРОГАХ С РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСОЙ КАК?? М???? повтор вопроса для даунов - НА КАКОЙ СТОРОНЕ ДОРОГИ НАХОДИТСЯ ОРАНЖЕВОЕ АВТО??? | | |||
| 628
- 28.03.2013 - 08:41
| 619-Юрка > понтонный мост или мост Яблоновский, Тургеневский - в чём разница? по мостам ТС движутся, а не по реке. мосты - это и есть дороги. рельсы входят в состав дороги согласно пдд, а почему в состав разделительной полосы не входят по твоей логике? | | |||
| 629
- 28.03.2013 - 08:43
| 627-хмурый > в 608 посте ответ на твой вопрос, протри глаза и задай вопрос ПРАВИЛЬНО | | |||
| 630
- 28.03.2013 - 08:46
| Цитата:
я у конкретно спросил - на конкретном рисунке ОРАНЖЕВОЕ АВТО НАХОДИТСЯ НА ЛЕВОЙ ИЛИ ПРАВОЙ СТОРОНЕ ДОРОГИ?? юрчик слился, ты тоже... семенчег давно перезагрузуться никак не может - затупил окончательно и навседа бггггг | | |||
| 631
- 28.03.2013 - 08:49
| Цитата:
в 608 посте не ответ а вопрос.... А ВОПРОСЫ ЗДЕСЬ ЗАДАЮ Я!!!! бугугугугугу | | |||
| 632
- 28.03.2013 - 09:01
| 631-хмурый > на кривой вопрос получай кривой ответ, идиота кусок)) | | |||
| 633
- 28.03.2013 - 09:03
| 631-хмурый > для начала выкакай определение понятию СТОРОНА дороги | | |||
| 634
- 28.03.2013 - 09:12
| Цитата:
 специально для хмурого, мкад - он же бред, он же жора, он же гоша вопрос для умного хмурого - дэу никсия в какой стороне ДОРОГИ находится? только не смеши ответить - по отношению к северному полюсу желательно уточни сторону и угол наклона к пирамиде Хеопса | | |||
| 635
- 28.03.2013 - 09:22
| Юрчик слился.. Юрчик не слился, а понял, что с дураками спорить- себя не уважать | | |||
| 636
- 28.03.2013 - 12:23
| 603-хмурый > Чё ты хернёй страдаешь??? По правой стороне левой (или второй, если хочешь) проезжей части. PROBLEM? | | |||
| 637
- 28.03.2013 - 19:51
| Цитата:
бгггггг и на форуме праваруля твой котов и прочие любители тоже ахинею несут бггггг | | |||
| 638
- 28.03.2013 - 19:55
| Цитата:
ибо не смог ответить по какой стороне ДОРОГИ едет оранжевое авто Цитата:
"1.4 На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств. " то шо оранжевое авто едет по правой стороне проезжей части - это и так понятно. НО для тормозов еще раз повтор вопроса: Цитата:
| | |||
| 639
- 28.03.2013 - 20:05
|
638-хмурый > Тебе лечиться надо. Реально. Ладно, все тупые, никто не знает... Хмурый, правильный ответ в студию! | | |||
| 640
- 28.03.2013 - 20:24
| 638-хмурый > я даже картинку не смотрел.Оранжевая едет по правой стороне левой проезжей части дороги. | |
