Управление лопатками турбины с изменяемой геометрией- За рулём

Гость

0 - 20.02.2013 - 11:53

У меня сейчас обычная турбина, на будущее думаю поставить турбину с изменяемой геометрией, интеркулер побольше, и настроить всё это дело так, чтоб турбоямы не было.
Чет не пойму, как этими турбинами управлять.
На ум приходит только это.
Может кто подскажет как лучше?

Гость

1 - 20.02.2013 - 11:56

микроконтроллер, программа (прошивка), сервомашинка. Анализ датчика заслонки (магнит+hall-потенциометр), датчик скорости, оборотов (для обратной связи). Ну или только оборотов. Надо думать и изучать тему.
Разработка имеет смысл только в случае постановки результат на конвеер.

Гость

2 - 20.02.2013 - 11:57

0-Pupkin_Vasil >вертолёт проектируешь?

Гость

3 - 20.02.2013 - 11:58

1-Фанат NASCAR > так есть же турбины с механическим приводом геометрии, как я и хочу. Есть с пневматическим, но я с пневматикой не совсем дружу.
Турбину с приводом от жигулёвского РХХ я ставить не хочу, не смогу настроить.

Гость

4 - 20.02.2013 - 12:06

3-Pupkin_Vasil >Правильно настроить механический привод практически невозможно

Гость

5 - 20.02.2013 - 12:07

4-robot bender 0002 > почему это?

Гость

6 - 20.02.2013 - 12:19

Для разных оборотах двигателя, температуре воздуха, его давлении и качестве топлива нужна своя регулировка, а у вас один регулировочный болт и то под капотом

Гость

7 - 20.02.2013 - 12:25

6-robot bender 0002 > так а мозги с этим не справятся разве? по ДАД + ДТВ

Гость

8 - 20.02.2013 - 12:27

или помогите составить схему пневматического управления, в случае с турбиной с вакуумным управлением

Гость

9 - 20.02.2013 - 12:47

холодного воздуха влазет больше чем горячего

Гость

10 - 20.02.2013 - 12:58

[*****] тебе гемор с этими вэриэйблами?
ну есть яма до 3000об\мин та и кер на нее.
зачем тебе шоб авта ехала с 1500?
пенсионеришь?))

Гость

11 - 20.02.2013 - 13:01

*скопипастил чертеж, уехал патентовать изобретение*

Гость

12 - 20.02.2013 - 13:11

эээ я может чего то не понимаю но как может быть турбина с лопаткой изменяемой геометрии?? :)) Автор может там швг меняется т.е. идет изменение угла атаки лопости, так такая фитча была еще на самолетах ВОВ :))

Гость

13 - 20.02.2013 - 13:14

аффтар, твоя схема не вполне понятна. какая связь у тебя с вейстгейтом и болтом буста (хотя сама по себе регулировка буста болтом - это знаете ли... топором картошку чистить кто-нибудь пробовал?). обычно привод изменения геометрии лопаток механический с управлением вакуумом посредством актуатора (т.е. грубо штока на диафрагме), такого же, как на управлении гейтом. поясни, какую именно турбину хочешь ставить. ну и по моему мнению вся эта система изменения геометрии, кроме того, что явно не прибавляет надежности, еще и дает лишь эффект, который может дать просто правильный подбор турбокомпрессора и установка нормального бустконтроллера.

Гость

14 - 20.02.2013 - 13:17

к тому же установка "интеркулера побольше" как раз и даст тебе ту самую турбояму, от которой ты мечтаешь уехать, т.к. объем системы увеличится и на ее заполнение сжатым воздухом потребуется больше времени. эффективнее будет увеличение площади интеркулера без увеличения его объема. плюс неплохой эффект дает орошение интеркулера водой через распыляющие форсунки с установкой дополнительных вентиляторов либо просто изменением схемы управления стоковыми вентиляторами.

Гость

15 - 20.02.2013 - 13:23

Интересно, мне одному пофиг всегда на турбо лаг. Если хочешь драйва, так и на атмосфере явно больше 2-3 нужно давить!

Гость

16 - 20.02.2013 - 13:24

12-Josef >кстати да, изменяется не геометрия лопаток турбины (вращающиеся со скоростью 120 000 об/мин лопатки не особо там наизменяешь), а по сути ее соотношение A/R, т.е. как бы форма самой улитки.

Гость

17 - 20.02.2013 - 13:56

проблема лага решается использованием схемы твин-турбо (с двумя турбокомпрессорами разной производительности) либо компрессор+турбо, что пожалуй даже более интересно, т.к. позволяет использовать одну большую турбину, которая намного веселее двух маленьких после 4000.

Гость

18 - 20.02.2013 - 14:28

так работает геометрия турбины, например GT1749VB:
http://www.youtube.com/watch?v=Gc2awh0O0Bc

подобные турбины ставят восновном на дизели, наверное на это есть причины, видимо связанные с компрессией, передувами , детонацией, но точно не знаю

Гость

19 - 20.02.2013 - 15:00

13-new > да, чет я не подумал, там должна быть пружина регулировки буста.
17-new > короче это всё фигня, как я понимаю, и просто надо ставить вторую турбину?

Гость

20 - 20.02.2013 - 16:05

я бы поставил компрессор (чарджер) как на ваговском 1,4 tfsi - там очень интересная схема управления получилась. с низов дует приводной нагнетатель, после достижения определенных оборотов открывается перепускной клапан во впускном трубопроводе и воздух заталкивается уже турбиной.

Гость

21 - 20.02.2013 - 16:08

19-Pupkin_Vasil >а чем тебя не устраивает твоя турба-то? поздно раздувается? ну так зато и прет хорошо после 4000 или сколько там у тебя. можно просто держать мотор в эффективной зоне оборотов передачами и все будет ок. а паровозная тяга с самых низов - это даст тебе дизель или бензиновый V8, а не бензиновая малообъемная жужжалка.

Гость

22 - 20.02.2013 - 16:26

19-Pupkin_Vasil > ставь сразу 4 турбины.

Гость

23 - 20.02.2013 - 16:39

Цитата:

Сообщение от Pupkin_Vasil

так есть же турбины с механическим приводом геометрии, как я и хочу

поведение такого агрегата, привязанного к тапке газа, не очень адекватное будет, я так думаю. На низах угол должен быть один, на верхах - другой.

Гость

24 - 20.02.2013 - 16:40

Цитата:

Сообщение от Pupkin_Vasil

или помогите составить схему пневматического управления, в случае с турбиной с вакуумным управлением

а кто будет выводить зависимости, о которых писали в 6-robot bender 0002 >?

Гость

25 - 20.02.2013 - 17:26

Цитата:

Сообщение от fischer

так работает геометрия турбины, например GT1749VB: http://www.youtube.com/watch?v=Gc2awh0O0Bc подобные турбины ставят восновном на дизели, наверное на это есть причины, видимо связанные с компрессией, передувами , детонацией, но точно не знаю

Так это жалюзи регулирующие проходящий поток :))

Гость

26 - 20.02.2013 - 17:27

Я сначала подумал про это

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...BD%D1%82%D0%B0

Гость

27 - 20.02.2013 - 17:30

Автор может тебе это поможет)))

http://www.trans-service.org/ru.php?...spom_meh_03-01

Гость

28 - 20.02.2013 - 17:34

Хочется снизу сразу - компрессор .
Снизу и до редлайна - твин ,компрессор-турбо
Приход к редлайну " гонка " - ведро побольше .
Имхо мож подобрать дудку как писали выше с необходимым A/R ,а не городить огород ...

Гость

29 - 20.02.2013 - 18:02

[img]

[/img]а если так, две турбины ...

Гость

30 - 20.02.2013 - 18:04

[img]

[/img]

Гость

31 - 20.02.2013 - 18:39

27-Josef >ты пойми, крыльчатка турбокомпрессора и гребной или воздушный винт - абсолютно разные вещи, к тому же работающие в совершенно разных условиях и служащие разным целям.
28-[*****] > +1.

Гость

32 - 20.02.2013 - 18:42

лопатки это сильно,это не коробка от гольфа,сразу видно профессора разборок.

Гость

33 - 20.02.2013 - 19:00

31 принцип действия я думаю одинаков лопатка толкает среду, так что при изменении угла изменится и производительность другое дело у ротора турбины оборотов больше чем у двс.

Гость

34 - 20.02.2013 - 19:25

23-Фанат NASCAR > я всю систему на вестгейт запитал не просто так
24-Фанат NASCAR > комп справится
28-[*****] > хочется чтоб дуло в пенсионерском режиме, а компрессор будет жрать как 10 кондиционеров

Гость

35 - 20.02.2013 - 19:28

34 Ну инженеры вага и других концернов не дураки, если компрессор ставят, или кострукция такой турбины слишком ненадежна, или ресурс маленький.

Гость

36 - 20.02.2013 - 19:29

34-Pupkin_Vasil >насколько я понял из рисунка, ты собираешься меряться силами с сервомашинкой компа, давя на газ))))

Гость

37 - 20.02.2013 - 19:30

чорт, домой пришел, не перелогинился

Гость

38 - 20.02.2013 - 19:32