да кстати заправля недавно полностью систему 150р 100 грамм 134 100 р за масло и 400 рублей за работу, итого 1250 рублей. И это недозаправить, а поностью заправить 500 грамм. Еще там краску могут добавить за 100 рублей

38 - не совсем так, от окружающей среды ничего практически не зависит, на выключенном компрессоре никакие замеры не проводятся, давление везде одинаковое и равняется окружающей температуре, от испарителя и радиатора (конденсатора) зависимость есть, но представьте бедолагу, который пробил радиатор и вынужден поставить неоригинал или не свою модель, выходит у него совсем нет шансов получить работающий кондиционер.

[quote=fjack;25952472] В ПДД тоже много чего написано, разве их кто читает? [/quote]
угу.а кто читает полезные доки.например такие
[img]http://f1.s.qip.ru/1q1IStcA.jpg[/img]
предпочитает делать так как рекомендовано.
[img]http://f1.s.qip.ru/1q1IStcB.jpg[/img]

по ценам если интересно, баллон фреона стоит 4500 руб, в нем 13,6 кг, т.е. 100 гр. стоит 33 руб, вам iiiii заправили исходя из стоимости 20400 руб за баллон и еще за работу взяли, про масло вообще молчу.

44 - фиг тебе, сказано искать специалиста, так и нечего ненужные инструкции читать.

так хорошее обрудование стоит в районе 100тыс руб.
его тоже нада окупать.такшо нормльно 1500-2000 руб перезаправка системы.а не доливка на глаз фреона без масла.

[quote=fjack;25952589] 44 - фиг тебе, сказано искать специалиста, так и нечего ненужные инструкции читать. [/quote]
а я почитал.распечатал.нашол сервис с нужным оборудованием.отдал спецу мануал и сделали все по мануалу.

это что за оборудование такое, манометрический коллектор стоит 1500, весы для баллона 5200, пара быстросъемных штуцеров под R134 - 600 руб, вакуумный насос 1800 руб, ну и хватит для начала бизнеса.

49-fjack >
и какая точноть тех весов?а масло как сливать?

то 49 есть гдето у меня этот колектор, валяется вакуумный насос, нет штуцеров, весы точные найти могу, тока зачем мне нужен целый балон фреона, мне проще штуку отдать

50 - точность 5 гр. вес до 70 кг., стоят от 4000 руб, называются весы для заправки фреоном, площадка в кейсе с выносным дисплеем.
КУДА масло сливать?

51 - понимаю, мне по работе положено все это иметь и запас разных фреонов.
Вот ребята на дороге тоже купили балон, а куда деть остальное не знают, вот и торгуют.

54 - не пойму в чем проблема, поставить сплит стоит столько же, сколько и 5 лет назад, кое где дешевле, кому очень надо, то как везде, для тех кому очень надо.

[quote=fjack;25952700]КУДА масло сливать?[/quote]
из системы.шоб залить норму масла

57 - я конечно извиняюсь за темноту свою, но в инструкции к ВАЗу и про регулярную смену масла написано.
В автокондиционерах масло не меняется и не добавляется и заменить его нельзя без полного демонтажа всего, если была замена компрессора или радиаторов, то заливается ровно столько, сколько из них вылилось, масло не изнашивается, а для очистки от мусора там стоит фильтр.
Только если было разрушение компрессора, то делается промывка системы, замена фильтра, проверка дюзы с сеточкой и после этого заливается новое масло, но эта процедура не для обычной дозаправки.

26-G STAR >Вы разбираетесь в работе автокондиционеров? Тогда вопрос. После 5-ти минут работы компрессора он вырубается и происходит кратковременное, ударообразное подключение, а через пару секунд отключение муфты. И так продолжается пока не выключишь кондиционер. В салон идет теплый воздух. Это по-вашему нормальная работа? Предположительно срабатывает какое-то реле защиты. То же самое мне пытался рассказать приемщик. Предложил ему посидеть в салоне с закрытыми окнами 5 мин. Сразу согласился, что кондей нуждается в ремонте (диагностике).
Всем нервно отписавшимся и прицепившимся к марке авто - двойная доза Новопасситу. ))))
38 правильно объяснил. А нервно отреагировали видимо те самые заправщики с обочины ))) Как же, на мозоль наступили. Я ж сказал - твоя машина, че хочешь, то и делай. Можно и масла налить по горловину. Мало ли что производитель пишет. )))

от вы все понаписали...
теоритики [filolog]пля[/filolog].
вообще-то все по весу.
на контроль давления стоят датчики давления и байпасс-клапаны.
больше всего мне понравился перл про дюзы и отсутствие регулировок.
и я честно практически все прочитал, но никто так и не вспомнил волшебное слово... ТРВ. теоретики, б.л.я.
как же здесь уже уныло((

Менял недавно компрессор кондиционера на мерсе W203 у полковника КАНАВТО по цене сказали замена 2800 и заправка 1500 итого 4300р.Компрессор мой. Думаю ладно сервис вроде достойный. С утра звонят говорят надо фильтр менять и систему чистить в общем ещё 3000р хотят своих услуг впарить, я естественно отказался.Дальше с компрессора который я привез шкиф больше оказался надо было с старого переставить что стоило у них 750р + гайки болтики масло в систему проверка состояния фильтра 450р+ фриона ушло на 1000р В итоге за оговоренных 4300 пришлось оплотить 7300р. Вот налечили Я В ШОКЕ БЫЛ !!!!

кот321 - надеюсь ты знаешь как расшифровывается ТРВ и как оно работает, потом вспомни как выглядит, а потом попробуй найди эту детальку в машине.
А про байпас-клапаны в машине я действительно не слышал.

62.
я, слава богу, пока что еще знаю как расшифровывается термин ТРВ в системах кондиционирования, а также где он находится в автомобиле.

вдогонку. а все эти ваши дюзы и прочая лабуда, якобы рассчитанная на заводе, это все из серии анекдота про "шасси выпущено на заводе".

господа, может стоит заняться своим делом, а не мешать мастерам работать и сувать им скаченные из интернета мануалы?

64-kot321 >при всем уважении, но не все "мастера" являются мастерами
мне первый "мастер" менял стойки и убил их
второму я принес мануал из интернета и стоял над душой
после всех моих обЪяснений он отнесся ко мне с пониманием
если бы я не озадачился сам, почему первый комплект стоек умер сразу, то убили бы мне и второй комплект
а ведь и первого и второго мастера я считал толковыми

я согласен, что есть системы с ТРВ, но он все равно не имеет внешних регулировок, все что можно сделать, это промыть его или заменить, в большинстве систем стоит расширительная трубка (дюза иначе) или его называют дросель.
Я писал выше, что не занимаюсь автокондиционерами, только промышленными, но у меня есть оборудование и сложностей я там не вижу, себе заправлял сам, после того как запаял радиатор и заменил сальник в компрессоре с разборкой, такая машина досталась.

65.
стоит еще раз сменить мастера. я не знаю как можно убить стойки. точнее... когда-то наверное знал. сейчас - нет.

66.
и дроссель там есть. и регулировки.
просто на климат-контроле есть регулируемый диапазон открытия, а на кондиционере - он фиксирован на заводе (в ателье-установщике), но тоже поддается регулировке.
но! никогда! никому! не посоветую туда лезть или кого-то туда пускать.
это вы писали про 200кг?
давайте я к вам подъеду и вы мне эти 200 кг фреона закачаете? а со стоимостью по-ходу разберемся...

[quote=fjack;25952224]на моих кондиционерах дозаправка в 20-30 кг не считается чрезмерной и я бы очень устал скачивать 200 кг фреона, чтобы его взвесить и закачать обратно.[/quote] - это я писал не про авто, а для примера, что не всегда кондиционеры заправляются по весу, а есть заправка по смотровому окошку, по окошку в ресивере, заправка по перегреву, дайкины и некоторые другие сами заправляются, только по сигналу надо краник закрыть, есть заправка "на ощупь" по температуре жидкостной и газовой трубы, автокондиционер не сильно от всех их отличается, законы термодинамики одинаковые.

в общим ребята с баллоном на обочине вполне могут существовать, но надо понимать, что если у вас нет фреона, то не надо винить ребят, что неправильно заправили, возможно сначала надо найти утечку.

68-69.
ок. не будем спорить. типа мир))

просто автокондиционеры отличаются и от бытовых и от промышленных. и совершенно не законами термодинамики.
их 4!))))

а парни на обочинах просто деньгу бахают.
и, скажу вам, довольно успешно)))
особенно, если учесть, какой шлак они вдувают)))

вброс удался)

1.Любой современный "фреон" это многокомпонентная смесь газов.
2. Каждый тип хладоагента требует своего типа синтетического масла, присадок и материала сальников и клапанов.
3. Современные хладоагенты имеют большой гистерезис жидкая-газообразная фаза за счёт разных температур кипения составляющих его газов для достижения большого диапазона рабочих температур.
4. При протечке агента прежде всего испаряются легко летучие компоненты и остаются высоко кипящие, значит состав смеси меняется.
5. При смене хладоагента надо менять его полностью, одновременно с маслом(в котором он частично растворён). Заливать точное количество жидкого сжатого агента и масла. Дозаправка допускается только при незначительных потерях агента.
Дозаправляют по давлению, специальной смесью для данного агента в которой немного больше летучих компонентов, чем в рабочей среде, чтоб компенсировать утечку легких компонентов.
Это все я описал из курса обучения сертификации мастеров по кондиционерам Митсубиши.
За что мне могут набить морду, так как берут подписку о неразглашении информации, но друзья поделились секретами.

друзья, хэлп ми, отломал трубку люмминивую на конце шланга от компрессора. ровненько так отломилась, заподлицо с гайкой, осталось еще 4-5см трубки. шланг выше двигателя сантиметров на 20 можно задрать. в одной конторе не глядя предложили или самому снять шланг или записаться в очередь на две недели. это в самом деле невозможно трубку развальцевать без съема?

73-Михалыч >
плюс многа.тока так и нада делать

по заправке - старый фреон должен был слит из системы, система проверена на давление, заменен осушитель, если это позволяет конструкция, опосля вакуумным насосом удаляется воздух из системы и заливается новый фреон, взвешенный на высокоточных весах, да и масло компрессора добавляется. остальные кто об этом слышал ушами, ногами и никогда собственными руками ничего не делал - идите в сад, вам дебилам не понять.

Не, ну я понимаю, что в завершении темы сбежались крутые спецы и обсирают всех предыдущих, но тема Михалыча вообще не в тему, он написал про 410 фреон, он совсем не такой как в машине.
rb25det - а старый фреон, он постарел, потемнел, зачем его сливать надо? (сливать в баночку или выпустить в воздух?), зачем менять при дозаправке совсем не дешевый осушитель?, который в машине совмещен с ресивером, какой воздух удалять из системы, откуда он возмется, если там старый фреон был, сколько и зачем масла добавлять? откуда расчеты, каждый раз добавлять, вплоть до гидроудара?
Почему никто не написал про опрессовку азотом (естественно очищенным и осушенным), почему никто не написал, что вакуумным насосом не проверяется система на утечки, а только сушится и подготавливается к заправке, сальник компрессора загнут юбкой внутрь и конструктивно не способен держать высокий вакуум.
По весам конечно самый точный метод, он же и самый простой, особенно для сервисов, которым нужно понтанутся огромной заправочной станцией на колесиках и сделать вид, что она может абсолютно все и ее использование гарантирует безотказную работу.
А вот от Falkona очень хочется дождаться заводской инструкции по замене масла в кондиционере, если конечно у владельцев ВАЗ не берут подписку о неразглашении.

Себестоимость R134a около 30 рублей за 100 гр.
Знакомым заправлял по поллитра за 400 - 500 рублей
( с вауумированием и индикаторным маслом).
Занялся кондиционерами попутно, аналогично компьютерной диагностике, когда с меня взяли 1500 за заправку Вица.
Ничего страшного и особо секретного в заправке нет.
Абсолютно согласен с постами fjack - в них компромис теории и реальности.

+78 - А 1500 - это "плата за жару - ребята с придороги жарятся на солнце...

[quote=fjack;26004752]А вот от Falkona очень хочется дождаться заводской инструкции по замене масла в кондиционере, если конечно у владельцев ВАЗ не берут подписку о неразглашении.[/quote]
а ее нет у меня.
просто када перезаправляли станцией после откачки на дисплее была надпись слив масла.а после вакуумирования мастер на станции набрал количество фреона и масла .
такшо йа хз как это делается.
просто думаю так что при утечке фреона происходит также и утечка масла.ибо они в одном обьеме находятся.и знать скока масла в системе очень пользительно чтоб не нарваться на клин компресора из за нагрузки запревленой системы но без масла

[quote=fjack;26004752]если конечно у владельцев ВАЗ не берут подписку о неразглашении. [/quote]
владельцам вазов заводские инструкции не раздают если че

а по фиг
пусть стоят
люди деньги зарабатывают
учитывая на жаркий климат и количество авто с кондиционерами

90% мастеров рукожопые уроды, у которых руки не прямее ваших, единственное отличие - он знают, что надо делать (не всегда и не все)... на это есть интернет, в 99.9% случаев с подробными фотографиями... поэтому, как только мне требуется какой то ремонт, я сначала все досконально изучаю, а потом, в зависимости от свиньяизмазаности и трудоемкости, либо делаю сам, либо рассказываю тупому мастеру как это правильно сделать...
ЗЫ: согласен, бывают исключения, но их ОЧЕНЬ мало... как правило такие же рукожопые как и я, но еще и не подготовленные теоретически)))))...