НДС с услуг бюджетным организациям
 

Ситуация такая. ИП оказывает услуги .на ЕНВД. К нему набивается бюджетная организация в 2011г. Все не против. Бух при налоговой, который обслуживает его , говорит, что все ок. Можно работать. Открывает счет в банке. Играет контакт. В дальнейшем слух пошел и набралось таких бюджетников еще несколько. Сегодня арестовывают счет. Выясняется, что надо платить НДС со всех сумм, прошедших по Р/с от бюджетников.Говорят сдавайте декларации НДС с 2013г включительно и 3 НДФЛ. Никаких расходов особо с НДС подтвердить не можем. Покупки все как физ лицо.Здание на (комм.услуги ) на жене (физ лицо). Есть одна только фирма с НДС, где покупали зап.части. Но доков особо не осталось.

Крах просто . Сейчас только по выпискам 2015г посчитали 2,5 миллиона поступило.... И контракты не отработанные в этом году миллион с лишним.

Я даже не знаю, что спросить... Может счета -фактуры на расходы подделать?

0) Придется платить и сдавать декларации.
1) Нанимать нормального буха, а не "буха при налоговой"
2) Подделывать не вариант, т.к. сейчас все компании подают свои данные по НДС электронно и выявить поддельность счетов-фактур - дело двадцати секунд.

Я ничего не хочу сказать плохого про самого "буха при налоговой" Это просто такой формат отношений. Вы считаете, что вам бухгалтер не нужен и можно обойтись копейками "буху при налоговой". А за копейки никто думать наперед и впрягаться за вас не станет. Вы его спросили "[B]Можно[/B] ли работать?" Он вам ответил: "Можно". И не соврал. Остальное - не его проблемы.

0-Yola > от НДС Вас может спасти ст. 145 НК РФ.

[spoiler]Может ли налогоплательщик рассчитывать на применение освобождения от исполнения обязанностей плательщика НДС, если уведомление и документы поданы им в налоговый орган по месту своего учета за пределами срока, указанного в п. 3 ст. 145 НК РФ (не позднее 20-го числа месяца, начиная с которого используется право на освобождение)?

Н.К. Сенин,

эксперт журнала "НДС: проблемы и решения"

Журнал "НДС: проблемы и решения", N 12, декабрь 2015 г., с. 73-74.

Да, может.

Обоснование. В пункте 2 Постановления от 30.05.2014 N 33 Пленум ВАС подчеркнул: при толковании нормы п. 3 ст. 145 НК РФ судам необходимо исходить из того, что налогоплательщик лишь информирует налоговый орган о своем намерении использовать указанное право на освобождение, а последствия нарушения срока уведомления законом не определены. При этом в силу закона такое уведомление может быть произведено и после начала применения освобождения. Поэтому лицам, фактически использовавшим в соответствующих налоговых периодах освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, не может быть отказано в праве на такое освобождение только лишь по мотиву непредставления в установленный срок уведомления и документов.

Решение высших арбитров сформировало позицию компетентных органов по этому вопросу. В Письме от 16.03.2015 N ГД-43/4108@ ФНС, ссылаясь на указанное постановление, отметила: налогоплательщик имеет право на использование освобождения от исполнения обязанностей плательщика НДС, предусмотренного ст. 145 НК РФ, в случае, если объем полученной им от реализации товаров (работ, услуг) выручки не превысил в совокупности 2 млн. руб. за три предшествующих последовательных календарных месяца. При этом о необходимости своевременной подачи уведомления налоговики не упомянули.

В письмах от 16.06.2015 N 03-07-14/34600 и от 08.07.2015 N 03-07-14/39360 Минфин изложил свое мнение по указанному поводу, сославшись (в том числе) и на Постановление Президиума ВАС РФ от 24.09.2013 N 3365/13 по делу N А52-1669/2012, из которого следует, что для случаев, когда о необходимости уплаты НДС предпринимателю становится известно по результатам мероприятий налогового контроля, проведенных инспекцией, порядок реализации права на освобождение от уплаты НДС не предусмотрен. Однако отсутствие установленного порядка не означает, что данное право не может быть реализовано предпринимателем.

Таким образом, налогоплательщик вправе рассчитывать на применение освобождения от исполнения обязанностей плательщика НДС, если уведомление и документы поданы им в налоговый орган по месту своего учета за пределами срока, отраженного в п. 3 ст. 145 НК РФ (не позднее 20-го числа месяца, начиная с которого используется право на освобождение).

1 декабря 2015 г.[/spoiler]

+ с подачей деклараций не торопитесь

4-Н и к >5-Н и к > Спасибо за ответ и совет. Пока хотим побадаться о законности действий налоговой. Не было никаких уведомлений ни о проверках не о приостановлении счета. Написали запрос в налоговую сегодня с отметкой. После праздников и получения копий от них уже будем обжаловать.
Сложилось ощущение , что они знают о том, что не правы где-то. Т.к. очень советовали срочно подавать декларации.

2-try again later > каждая с/ф передается в эл. виде? Фирма , с которой работали в прошлом году закрылась и сейчас это другая.
Но те с/ф , которые на самом деле были можно же подделывать? есть акт сверки

В электронном виде с 2015 года.
Выйдите на ответственных лиц той фирмы, возможно, у них осталась база и возможность продублировать вам СФ, тогда не придется подделывать
А чем не устраивает решение, которое Н и к предложил?

А вообще на будущее - вы обязаны хранить абсолютно все документы 4 года и не важно, на ЕНВД вы или нет.

8-try again later > Будем пытаться... Насчет предложения Ник - скинула буху опытному, за помощью к которой собираемся обратиться, у нее есть + опыт тяжб с налоговой именно по НДС. Ответила- что это другое и и на нас не распространяется. Я, к сожалению, далека от этих тонкостей. И к бухгалтерии имею очень посредственное отношение. Конечно, я этот вариант еще покажу спецам, хотелось бы , чтоб он нам подошел.
На других форумах отвечают, что платить придется.
9-try again later > если б знал - соломки подстелил.... Я храню все бумажки. Но знаете мужчин. Там положил - забыл, то завернул болтик в нее. Слишком много скопилось- выкинул((

Я очень благодарна за участие и советы. Обязательно буду отписываться о процессе нашей тяжбы. Налоговики себя ведут очень нагло. Попасть в кабинет второй раз не удалось. Да и первый был случайностью. Клерки закатили там истерику охраннику, что пустил без бумажки о вызове. Но пояснения в устно форме дали- за что заблокирован счет. И сказали срочно-присрочно подавать декларации с 13 года по настоящее время и в тот же день снимут арест.

Еще вопрос: это касается только бюджетников или всех юр. лиц? У нас только в этом году 200 тыс поступлений было от не бюджетных орг-ций. И не выставленных счетов на большую сумму. В прошлые года не критично- в основном бюджетики.

Подскажите пож-та, почему надо платить НДС со всех сумм, прошедших по Р/с от бюджетников индивидуальному предпринимателю, оказывающему транспортные услуги?

12-Yola >, лихо Вам надавали советов при отсутствии исходных данных.
У меня возникли следующие вопросы:
1. Какие услуги оказывали?
2. Какая точная формулировка блокировки р/с?
На днях была массовая блокировка счетов за не сданные декларации по налогу на имущество.

13-Недоступная >, у Вас какая система налогообложения?

система налогообложения - ЕНВД

14-Ведьма> у индивидуального предпринимателя не может быть блокировки р/с за не сданную декларацию по налогу на имущество

16-Недоступная >, в соответствии с п.4 ст. 346.26 Вы не являетесь плательщиком НДС. Просьба подробно ознакомиться со ст. 346.26 НК РФ. Она для Вас будет очень полезной))))))
17-Недоступная >, по исходным данным в посте тредастера мне не понятно ИП, юр лицо или физ лицо.

14-Ведьма > Услуги - ремонт автотранспорта включая запчасти. в счетах - ремонт и техобслуживание а/м. В заказ -наряде расписаны работы запчасти.
никако пока формулировки. Банк не располагает инфой. В налоговой по телефону не дают инфы. При посещении заветного кабинента [quote=Yola;41996081]Попасть в кабинет второй раз не удалось. Да и первый был случайностью. Клерки закатили там истерику охраннику, что пустил без бумажки о вызове. Но пояснения в устно форме дали- за что заблокирован счет. И сказали срочно-присрочно подавать декларации с 13 года по настоящее время и в тот же день снимут арест. [/quote]

декларации НДС и 3-НДФЛ.

13-Недоступная > вы тоже в такой же ситуации? Можно поподробней?

У меня вот тоже возник вопрос-какие именно услуги оказываете? Все может и нормально быть, главное что б вы счета-фактуры не выставляли, ну и оплаты без НДС были, а так все опирается в характер услуг.

22-Ecgt_123 > ни где в с/ф нет НДС. Договоры раньше все и теперь , если просто договор - нет НДС. А в контрактах есть оговорка -включая НДС. Но в с/ф , счетах и актах нет НДС.прочерки. При поступлении на р/с тоже нет НДС

о видах услуг [quote=Yola;41997633]слуги - ремонт автотранспорта включая запчасти. в счетах - ремонт и техобслуживание а/м. В заказ -наряде расписаны работы запчасти.[/quote]

19-Yola >По ремонту у вас точно не может быть вопросов, это чистое ЕНВД,хоть и оплата на р/с.Могут придраться к запчастям, потому что-это уже торговля, но опять-таки, если на них нет наценки- все о.к будет.Я б на вашем месте обратилась к нормальному бухгалтеру, я думаю там письма о том, что это сто на ЕНВД и у него нет обязанности сдавать НДС будет достаточно

24-Ecgt_123 > хотелось бы в это верить... Дело в том , что те же бухи при налоговой твердят , что всех поголовно заставили платить. Может все дело в том, что никто не спорил, потому что суммы были небольшие? Сдали декларации , подписали себе приговор и заплатили... Руками тех же бухов(

запчасти и всплыть то не могут. Формулировка за ремонт а/м ... везде , при поступлении средств на счет. Торговли нет- , только ремонт

Они с пеной у рта это мне доказывали. И что мол , и на 600 тс. кто-то попал.. Не хотят прецедента? Ведь , если узнают, что не правомерно, то голову с них в первую очередь будут снимать?

там еще что такое звучало, что расчеты на ЕНВД предусмотрены только с физ лицами... то , как принципально отличается бюджетник от обычного юр.лица? я в замешательстве, в общем.

25-Yola >Почему заставили вдруг платить? может вы уведомление не подавали о применении ЕНВД? Но тогда к вам бы раньше возникли вопросы, его с 2013 года как раз ввели

28-Yola >Физ.лица при торговле, вы б требование сюда бы сбросили что б всем понятно было

Мы работаем на ЕНВД все время. Никаких не было вопросов.

30-Ecgt_123 > требование какое? Извините за мой тупизм, я не бух(

30-Ecgt_123 > от налоговой по этой истории пока нет ни одной бумажки. Отдали запрос о предоставлении копии актов проверок и решений и ждем. Кроме устных пояснений и рекомендаций - срочно сдать декларации по НДС и 3 НДФЛ - ничего.

[url]http://nalog-nalog.ru/envd/uslugi_envd/transportnye_uslugi_i_envd_v_20142015_godah/#4[/url]

Предполагаю, что Вы правомерно применение ЕНВД.
См. ст.346.26 НК п.4.
Для начала успокойтесь.
Блокировка р/с не приятна, но небо на голову не упало.
Пишите официальное письмо в инспекцию.

35-Ведьма > Спасибо за поддержку. Уже выдохнули немного. Письмо написали в пятницу с отметкой о принятии. Ждем. Как ответят - выложу обязательно.

36-Yola >, если Вам будет от этого легче, то Ваш контрагент не проявил должную осмотрительность при заключении договора.
Он не запросил документ (обычно предоставляют документ о принятии декларации НДС инспекцией за последний отчетный период. НДС сдают по ТКС и инспекция высылает скажем так уведомление о принятии).

услуги по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автомототранспортных средств - платные услуги, оказываемые физическим лицам и организациям
в чеем тогда подвох ?

38-Ведьма > т.е. теперь только нужно думать, как уменьшить этот самый НДС в миллион рублей за три года?