| 0
- 27.04.2009 - 21:15
|
ВЫБОР МОНИТОРОВ (БЛИЖНИХ)
    | |
| 41
- 18.05.2009 - 12:29
|
"Так вот по поводу НС-ок как раз мнения по форумам разные. Одни на них молятся, другие говорят-полное г." Я написал в предыдущем посте, что Нс-ки - слишком неоднозначная тема для спора. Правда у их сторонников в этом споре есть один козырь - НС-ки стоЯт на большинстве крупнейших студиях мира. Зачем они там стоят, что на них мониторят, включают ли их вообще - вопрос другой. Главное - стоят.) И еще - единственное, в чем сходятся ВСЕ обладатели НС-ок, так это в том, что их нельзя использовать в качестве ЕДИНСТВЕННЫХ МОНИТОРОВ в студии. Только в паре! Это, надо сказать, касается любых мониторов, но НС-ок особенно. | |
| 42
- 18.05.2009 - 12:31
|
Ryb, озвучивай бюджет и задачи, только поточнее и покороче.) Наверняка что-нибудь да подберем. | |
| 43
- 18.05.2009 - 12:54
| 15-20тыр. Задача - написание плотной электронной музыки. | |
| 44
- 18.05.2009 - 12:58
| DDarvin, ася 341860471 | |
| 45
- 18.05.2009 - 15:39
| НС-ки стоЯт на большинстве крупнейших студиях мира. Зачем они там стоят, что на них мониторят, включают ли их вообще - вопрос другой. Они там для шит-контроля. Потому как на них торчит 1кГц - вот и весь фокус, вся "магия". | |
| 46
- 18.05.2009 - 15:46
|
"Они там для шит-контроля. Потому как на них торчит 1кГц - вот и весь фокус, вся "магия"." Честно говоря, шит-контрольное предназначение НС-ок - и мое мнение тоже.) Просто на постсоветском пространстве есть достаточное количество людей, которые эту идею не поддерживают, причем рьяно)) | |
| 47
- 19.05.2009 - 08:35
| есть еще одна фишка нс: конструкция "закрытый ящик",а стало быть очень короткие переходные характеристики,что имеет значение тем большее,чем более низкую частотную полосу мы отслушиваем.например,при балансе бочки и баса. При этом относительно компактные размеры,отсутствие необходимости прокачивать до массажа почек чтобы динамики работали адекватно. как я понимаю-все это делает их удобными для непрерывной работы с контролем время от времени на больших полнодиапазонных мониторах. | |
| 48
- 19.05.2009 - 11:50
|
То Макар Гусев А какой ты сейчас саб используешь? | |
| 49
- 19.05.2009 - 19:20
|
товарищи стоит ли доверять iXBT тестам? http://www.ixbt.com/proaudio/yamaha-hs50m.shtml | |
| 50
- 19.05.2009 - 20:45
|
На сайте Кроша тему про сабы удалили, а меня забанили. Ха-ха. Не нашлось у них аргументов. Sub8 | |
| 51
- 19.05.2009 - 23:47
| Ixbt пишет только про продукцию, представляемую Мультимедиа-клубом. Так что определенная пристрастность в их обзорах имеется. Хотя из-за неупоминания альтернативных вариантов. | |
| 52
- 20.05.2009 - 12:02
|
То 51 С семёрками состыковался гладко? То 52 Это, скорее, вина непредоставляющих продукцию, а не хобота. Что дают, то и обзирают. Или варианты нужно упоминать просто так, для создания объёма текста? ;) | |
| 53
- 20.05.2009 - 13:54
|
"Это, скорее, вина непредоставляющих продукцию, а не хобота. Что дают, то и обзирают." Да при чем тут "не предоставляют продукцию"?.. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что Хобот (раздел проаудио) - это тот же самый Мультимедиа клуб, только рекламные проспекты сделали побольше. Кстати, Мультимедиа Клуб особо сильно это и не скрывал никогда... Вот вам ПРАКТИЧЕСКИЕ примеры: 1. на Хоботе Максимом Лядовым было неоднократно и недвусмысленно указано, что звучание Е-МУ 1616М очень напоминает звучание Lynx TWO-A. Максимально приближено, так сказать. У меня эти карты обе в работе. Так вот за такие слова надо руки отрывать, а затем язык. Карты абсолютно разные по звучанию, сказать "разные" это просто значит промолчать... 2. На графике АЧХ мониторов KRK VXT8, которую они намеряли в своей "звуковой лаборатории", четко видно некоторую задранность верхов. В это же время в буржуйских графиках ничего такого нет и в помине. Пока я гадал в чем же может быть дело, совершенно случайно мне на глаза попалась информация о том, что у них в "лаборатории" не заглушены верхние частоты. Зачем это делать - одному дьяволу известно. Кроме того - как? Что это за материалы такие и каковы их сочетания и пропорции, чтобы глушить все кроме верха?..Когда поставил VXT8 на прослушку, никакого задранного верха, естесственно, не было и в помине. 3. был как-то там тест Fireface400. Прохладненький такой)) В стиле "ну карта, да и карта... Вроде нормальная, а пред для наушников так вообще у 1616М лучше". А рядом 1616М такие дифирамбы пелись!.. И звучит как Линкс, и преобразователи от Дигидизайн, и то и се...) Трех пунктов достаточно? Смешно, конечно, но!.. Вот такие обзоры и статьи приводят к тому, что кажды день в интернет пространстве появляются десятки оленей, которые на основе лишь ПРОЧИТАННОЙ информациии (о практике, понятное дело, речи вообще не идет) пишут на форумах, блогах и т.д. ТАКОЕ, что просто дар речи пропадает! Это как инфекция - другой олень, прочитав изложенный бред, быстро берет его на вооружение (слегка, конечно, интерпретируя)), и с умным видом начинает распространять это дальше, среди себе подобных. И вот так они и плодятся. А все ведь начинается именно с таких вот "статеек" на всяких хоботах. Вы бы знали насколько часто до сих пор можно встертить совершенно безаппеляционное заявление представителя семейства оленьих "Поверь, Е-му звучит так же как Линкс!"... А ведь статья, насколько я помню, выпущена была в 2006-м! | |
| 54
- 20.05.2009 - 15:39
|
То 54 Единственное, что я пока увидел в посте, это обида за поруганный "злым редактором проаудио" Lynx TWO-A ;) Кстати, если быть точным, он его не ругал, более того, как всякий нормальный кулик, он продолжает превозносить эту карту до сих пор (попутно втаптывая в каку RME, Эподжи и прочее), единственно, оставив на "своём болоте" место для топ-интерфейса Авроры 8 (которая в работе у него) :))) Про задранность верхов и недозаглушённость - это вообще мелочи и пустые обидки. Адекватным людям и так всё понятно про "значимость" пологих изменений АЧХ в реальных условиях, а неадекватным никакая кдп и никакая Млисса не помогут... Всё одно будут трактовать измерения в соответствии со своими религиозными верованиями. ;) В любом случае, чтобы сделать мир лучше, чище и добрее, на эту тему нужно общаться не здесь со мной, а с Максимом на хоботе. Может удастся проковырять ему темечко ;) З.Ы. Кстати, помимо товаров ММклуба в тестах не раз принимало оборудование участников ветки проаудио с форума ixbt. К сожелению, далеко не каждый рискнёт доверить свои дорогостоящие цацки железной дороге, вокзальным перевозчикам и московским электротокам из царства Чубайса. | |
| 55
- 20.05.2009 - 15:55
|
"Единственное, что я пока увидел в посте, это обида за поруганный "злым редактором проаудио" Lynx TWO-A ;)" За Линкс мне нисколько не обидно, потому как ее никто там и не думал ругать. Мне обидно за людей, которым впаривают информацию, не соответствующую истине. И помогают распространению оленизма в бескрайних просторах интернета. "Про задранность верхов и недозаглушённость - это вообще мелочи и пустые обидки." Выкладывать на обозрение всей страны график АЧХ определенного продукта сегмента "проаудио", КОТОРЫЙ ЧАСТИЧНО ЯВЛЯЕТСЯ НЕВЕРНЫМ - не мелочи. Это антипрофессионализм. А потом разговариваешь с людьми, и слышишь "Викстишки по верхам нечестные, подкрашивают." Спрашиваю "А где слушал, что да как?..". В ответ слышу что-то невнятное, вроде "не, ну все говорят, что красят"... Еще одного оленя получите и распишитесь!)) | |
| 56
- 20.05.2009 - 16:55
|
то 56 Я полностью тебя понимаю, хоть и не склонен воспринимать всё настолько остро. Но, как уже говорилось, бороться за чистоту ixbt, нужно в рамках ixbt. Здесь это больше похоже на махание красным флагом в космическом пространстве ;). Или тебе убеждения позволяют посещать только Rmmusic? З.Ы. вот это место мне особенно нравится... http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=43216 | |
| 57
- 20.05.2009 - 17:33
|
SimplyQwerty Приходи послушаешь | |
| 58
- 21.05.2009 - 08:50
|
"Или тебе убеждения позволяют посещать только Rmmusic?" Ни в коем случае. Просто получается, что определенные форумы я просматриваю, а на этом иногда и посты бью... "вот это место мне особенно нравится... http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=43216" Да нормальная тема вполне... По крайней мере там присутствует хотя бы один адекватный человек - Yoch (сужу по работам исключительно). | |
| 59
- 22.05.2009 - 09:15
|
то 58 Ок ;) Отпиши контакт на necropolis2006{гаф-гаф**rambler.ru | |
| 60
- 25.05.2009 - 18:57
|
Господа,а Fostex NX-6A у кого нить есть в Краснодаре? Задумываюсь о смене мониторов, вот Fostex NX-6A на Rmmusic как альтернативу A7 обсуждают. A7 есть где послушать, а Fostex NX-6A нет пока. | |
| 61
- 25.05.2009 - 20:56
| Там наверное обсуждают те, кто не слышал то и другое одновременно... | |
| 62
- 25.05.2009 - 21:30
|
to 62 Так негде послушать одновременно.:) | |
| 63
- 26.05.2009 - 10:06
| Ты послушай А7, потом просто не будет желания что-то другое слушать... | |
| 64
- 26.05.2009 - 16:24
|
64 - чудес не бывает. Верю что хорошо. Но альтернативу хочеться, чтоб мучиться с выбором. А так "А7" - и никакого выбора.:)) | |
| 65
- 26.05.2009 - 18:54
| Альтернатива - Дины. Фостексы не альтернатива, имхо.. | |
| 66
- 26.05.2009 - 19:49
|
Anair ...... Цена практически одинаковая Fostex NX-6A и Adam 7 так ,что прежде чем сделать выбор поговори с теми кто сравнивал мониторы :) сам хотел взять Адамы 7 , поговорил с людьми и сделал выбор в сторону фостекс ( да и Адамов не было в магазине тогда) только NX-5A , для моей комнаты за глаза хватает ,серединка четкая звук не преукрашен ,а это мне и нужно, говорили, что на пятерках низа нет вообще :) я бы так несказал был приятно удивлен -низ присутсвует, не скажу ,что ярковыраженный КОНТРОЛИРОВАТЬ МОЖНО Комната отделана паралоном звук не гуляет, имеются ловушки Понимаю,что "каждый Кулик своё болто хвалит" :-))), но ИМХО фостексы достойные мониторы в это ценовой категории! | |
| 67
- 26.05.2009 - 20:55
|
Дины ,хоть и пассивные,но у меня есть.:) Хочу ещё одни моники, с другим звуком, не диновским. Думал взять ямахи NS-80 , но уж больно их ругают многие. Fostex NX-6A на Rmmusic хвалят вроде, как раз в сравнении с А7. Послушать бы самому и те и те. Эххх. У нас то наверно нереально.:( | |
| 68
- 27.05.2009 - 10:10
|
"Альтернатива - Дины. Фостексы не альтернатива, имхо.." Несколько выдержек с постов счастливых ВЛАДЕЛЬЦЕВ Динов: -- Отговорите от покупки Fostex NX-6A, беру взамен опостылевших Dynaudio BM 6A... -- дины ненавидят за отсутствие середины. Они больше для показа материала заказчику, музло на них в кайф врубить -- музло на них круто ваще слушать ) я тащусь :) а вот сводить как то )не оч выходит) -- Обменяю. Dynaudio BM 5A на KRK V8 Series 2. Григорий, удалось обменять? Сам хочу поменять свои дины, интересно, срослось ли у вас. И еще пара ссылочек)) http://forum.rmmedia.ru/showthread.p...naudio&page=18 http://forum.rmmedia.ru/showthread.p...light=Dynaudio "Ты послушай А7, потом просто не будет желания что-то другое слушать..." Лучше поработай. После этого послушать что-нибудь другое, вполне вероятно, очень захочется.)) Anair, ты скажи, мил друг, размеры помещения. Обработано ли оно и где находится (частный дом или панельный)? | |
| 69
- 27.05.2009 - 11:53
|
69 DDarvin Частный дом,кирпич,помещение около 15 кв.м. почти квадратное и стены чистые , ровненькие-ровненькие и без какого либо покрытия.:)) Т.е. всё, что только можно придумать для "контроля звука" сделано "по полной". :)) Понятно что пока не обработаны стены,даже ковёр позади мониротов не спасает,гудит и свистит любой звук отвратительно. - На RMM мода была в своё время на дины 5А. Теперь A7 в фаворитах. Поэтому неисключено, что и Fostex NX-6A может быть реально классным монитором со временем.:) Но реально послушать и сравнить у нас негде вроде. В A7 мне нравиться что вкл. и громкость "на лице". Это удобно. Но как удобно ли на них сводить? На динах за 5-8 часов сведения и уши не устают особо. | |
| 70
- 27.05.2009 - 12:08
| 5-8 часов сведения и уши не устают особо - за 5-8 часов они еще как устанут. | |
| 71
- 27.05.2009 - 12:38
|
Anair, про помещение: 15 квадратов - нормально. То, что квадратное - это плохо, конечно, но вряд ли ты будешь изменять геометрию помещния, для этого нужна серьезная коммерческая мотивация и весьма нехилые денежные вложения, вкупе с наличием специалистов... Короче, задел неплохой - начинай обрабатывать помещение. Если есть 1500-2000$, сделаешь вполне неплохое поглощение в середине и наверху + забабахаешь бас-ловушки. Как самому сделать бас ловушки - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=49939 После всего этого можешь выбирать мониторы.) Если обработки помещения не предполагается, ставь Соло, и не морочь голову. "В A7 мне нравиться что вкл. и громкость "на лице". Это удобно. Но как удобно ли на них сводить?" Поверь, середку и верх очень удобно. Только низа нет ни фига. Хотя собственно, ПРОЧТИ ВЕСЬ ТОПИК, там уже написано все.) | |
| 72
- 27.05.2009 - 15:33
|
71 Adik Rotten - если заниматься этим каждый день по 5-8 часов, то возможно устают уши очень. :) Я не знаю. А если раз в неделю,две выдаётся денёк для "посводить" , то нет такой усталости от динов у меня , как к примеру после 3 часов прослушивания обычного муз центра. Незнаю почему, но вот так. Кроме того, "громко" сводить нелюблю! 72 DDarvin - спасибо. Буду выкидывать дины и покупать соло. :)) | |
| 73
- 28.05.2009 - 09:15
|
Anair, в любом случае Дины в твоем помещении играют абсолютно не так, как задумывал производитель, поэтому фраза "Хочу ещё одни моники, с другим звуком, не диновским." не совсем уместна)) Уверен, реального звука твоих мониторов ты еще не слышал... Во всяком случае в необработанной квадратной комнате - точно.) Займись помещением, правда. Да и интересней!) А то мониторы, мониторы!.. Ну и чего? Купишь, поставишь, слуханешь пару раз, посводишь, и все. Еще один предмет мебели. А вот нормальную отделку в комнате 15кв.м. сделать!.. Вот эт да!) Поездить по торговым центрам и рынкам, повыбирать материалы, перелопатить тонну литературы, задрать шарящих знакомых до нервного тика, с их же помощью начать работу, задолжать им n-ное количество ящиков пива, просыпаться ночью от снов, в которых тебя пытаются изнасиловать три листа минваты, по утрам находить эту самую минвату в брюках, рукавах и в ботинках (--черт, может это был не сон?..), наконец, после 2-х месяцев жесточайшей еб..и со всем этим добром, ты разгибаешь спину, выплевываешь кусок синтепона изо рта, вытираешь пот со лба, довольно смотришь на плоды адского труда, хлопаешь в ладоши... и!.... ...флаттер... Вот это я понимаю!)) А если еще и фоторепотраж выложишь, как Колтович делал еще давно, по типу "до и после", так вообще прекрасно будет.) | |
| 74
- 28.05.2009 - 15:49
|
DDarvin, Спасибо. Звук своих динов слушал в разных помещениях. Благо есть помещения, где послушать.:) Конечно в центре вытянутой комнаты 30 кв.м. звучат намного честнее. Но ... Как то тема "отделки помещения" убивает тему выбора мониторов ближних. А как там дело у KRK в ценовом диапазоне до 45т.р. за пару? DDarvin - у тебя KRK? | |
| 75
- 28.05.2009 - 16:48
|
"DDarvin - у тебя KRK?" Да, VXT8. Очень доволен.) "А как там дело у KRK в ценовом диапазоне до 45т.р. за пару?" Да все неплохо вполне. Есть VXT6, пищалки по паспорту такие же как и в 8-ках (в 4-ках уже другие!), низочастотник такого же типа. Можно слегка подстроить под помещение - есть регулировки... Низ, уверен, сможешь услышать до 55 Гц, хотя и заявлено до 49)) Сужу по 8-кам - в паспорте написано до 37 Гц, но реально стабильно выдают до 41...)) Вот, почитай http://www.krksys.com/product_vxt.php | |
| 76
- 28.05.2009 - 23:39
|
VXT8 стоят сейчас около 50т.р. Но 8 динамики это наверно на помещение от 20 кв.м.? | |
| 77
- 29.05.2009 - 08:53
|
77-Anair > у меня на 12 кв. Потолки, правда, высокие - 3.7 метра, примерно. Половина комнаты (так называемая "микс зона", то есть то пространство, КУДА смотрят моники) обработана панелями и бас-ловушками Ауралекс, плюс три стоячие волны задавлены программным EQ на выходе. Все хорошо, низ мониторится до 41 Гц совершенно спокойно. (коллеги, только помидоры не кидайте, я и сам знаю, что низ надо на мэйнах контролить. Но ведь и на ближнем, блин, получается!)) Приходи, послушаешь, короче.) на мэйл пиши. | |
| 78
- 29.05.2009 - 09:04
|
"VXT8 стоят сейчас около 50т.р. " Да, на них сейчас действительно цены слетели. Так бери - не прогадаешь, уверяю! Еще и ERGO дадут в подарок, если на проаудио возьмешь)) Если у тебя не Линкс какой-нибудь стоит, в качестве мониторного ЦАП поставишь - будет удобная крутилка громкости. Плюс эта приблуда еще и стояки будет убивать в нижнем диапазоне (20-500 Гц), если включить специальный режим, а это в твоей ситуации было бы очень полезно... И мне на тестик ее дашь...) | |
| 79
- 30.05.2009 - 00:09
|
79 DDarvin - да в том то и дело, что моники думал осенью брать. А акция с ERGO в подарок заканчивается. Да и карту бы мне поменять не мешало, а то 2 канала мало. А по поводу KRK - я как то давно слушал в Анонсе у Клапана V6. Мне понравилось. Тока низы уж больно "колбасные". А в VXT8 получается ещё "колбаснее" низ будет?:) | |
| 80
- 30.05.2009 - 09:09
|
"А по поводу KRK - я как то давно слушал в Анонсе у Клапана V6. Мне понравилось. Тока низы уж больно "колбасные". А в VXT8 получается ещё "колбаснее" низ будет?:) " Нет наоборот, ВиксТИ получились ровнее Вишек, у них теперь нет такой сильной акцентированности на верхней середине, а на низе она исчезла совсем. Мне показалось, что это хорошо, но... Работать можно прекрасным образом и на V и на VXT. Если бы до приобретения VXT8 мне попали бы в руки V8, я их бы и поставил себе, скорее всего, просто чтобы не ждать... Работа на тот момент просто одолевала, и выпад из процесса на полторы недели был неприемлемым.. Хотя, ждал не зря.) На мой взгляд, VXT-шки все-таки получше получились, чем V.. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
