К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ленинград - последний оплот..

Гость
0 - 10.06.2017 - 18:30
Если посмотреть на Российскую рок-сцену, как правопреемника значительной части сцены Советской, то выбор не богат.
Точнее, один только Шнур и группа Ленинград находит новые сюжеты для портретов "нового поколения"
>>>



Гость
1 - 10.06.2017 - 18:44
Модератор
2 - 10.06.2017 - 21:30
Шнур/"Ленинград" и рок. Пытаюсь это связать воедино - не выходит.

Тогда репертуар Баскова, Киркорова и прочей "Виагры" можно тоже по-праву роком считать.
Русский рок - он такой рок... Бессмысленный и беспощадный.

ИМХО, лучше бы Шнур ничего не делал.
Гость
3 - 10.06.2017 - 22:03
Гость
4 - 10.06.2017 - 22:18
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Шнур/"Ленинград" и рок. Пытаюсь это связать воедино - не выходит.
Так ведь они и зовутся группа Ленинград или группировка Ленинград. Слово рок в названии не встречается. Их музыка это мейнстрим и андеграунд от шансона до ска-хардкора.
А еще, чем дальше, тем больше их клипы напоминают короткометражное кино.
Гость
5 - 10.06.2017 - 23:34
Модератор
6 - 13.06.2017 - 09:05
Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
Если посмотреть на Российскую рок-сцену, как правопреемника значительной части сцены Советской, то выбор не богат. Точнее, один только Шнур и группа Ленинград находит новые сюжеты для портретов "нового поколения"
VS
Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
... зовутся группа Ленинград или группировка Ленинград. Слово рок в названии не встречается. Их музыка это мейнстрим и андеграунд от шансона до ска-хардкора.
????????????
7 - 13.06.2017 - 13:54
"Жёлтые Фантомасы" групешник послушайте.
Гость
8 - 14.06.2017 - 11:47
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
VS?
Нет никаких противоречий если вы вспомните что на Советской рок сцене уживались такие исполнители как
- Александр Башлачев (по сути бард, авторская песня)
- Странные игры (ска, регги.. временами поп)
- Настя Полева с первым альбомом (дальше не слушал) "Тацу" который я бы определил как поп-фолк
- Янка Дягилева помимо прочего бард, автор исполнитель под акустику.
Или вот альбомы "Банановые острова" (1983) Юрия Чернавского и "Родина" (1985) гр. Николай Коперник. И в первом и во втором есть откровенные заигрывания с разной по стилю поп-волной, а так-же есть элементы фанка и др. Правда Коперник конечно чуток экспериментальнее был. А группа Час пик, чей альбом "РЭП" 1984 года фигурирует в книге о 100 Советских рок-альбомах? В этой-же книге упоминается альбом "Пионерская Зорька" 1988 года Александра Лаэртского. И первая же песня из этого альбома "Командир сельской почты" просто частушечно-народная напевка. Да и весь альбом Лаэртского в плане саунда недалеко ушел от диска А. Добрынина "День за днем" где песни последнего исполняли разные ВИА. А уж если взять альбом "Музыкальный глобус" (1979) ВИА Веселые Ребята, который весь составлен из кавер-версий западных рок и соул хитов, то этот альбом и вовсе должен был быть "в той самой сотне Советских легенд". Но это я отвлекся т.к. после упоминания "частушечных" ритмов хотел напомнить про целую волну "музыки под гармошку". Ведь никого не смущает когда на рок-сцене кроме баяна ничего не звучит, как это бывало в песнях Федора Чистякова? ;) А как вам хиты Найка Борзова "Лошадка" и "Три слова" ? ;)
В общем много чего можно накопать удивительного в рок-музыке при чем не только Советской и Российской. Да возьмите хотя-бы все альбомы группы Аквариум и сольные проекты Б. Гребенщикова. Каков процент записей этих "динозавров рока" будет составлять реально рок-музыка и каково будет количество музыки в другом стиле вплоть до песен Александра Вертинского? и т.д.

P.S. Список можно долго перечислять :) А еще так скажу - использование группой Ленинград откровенных поп-ритмов можно расценивать как некий перформанс посредством которого они выражают свое отношение к тому что происходит на рок-сцене в целом и жизни в частности. И если присмотреться внимательнее, то можно заметить, что Шнур и Компания, помимо прочего, заняли нишу остро-социальной проблематики вытеснив многих рок-старичков. Впрочем последние не сильно то и сопротивлялись. Другой вопрос, что им (Шнуру и группе) надо-бы внимательнее отнестись к своим видео-материалам.
Модератор
9 - 14.06.2017 - 13:15
Соглашусь, что спор "рок"/"не рок"/"русский рок"/"зимбабвийский паган-метал" можно вести до бесконечности, тут сколько людей - столько и мнений. Кто с кем уживался - лишь результат стечения обстоятельств: у кого как, а у нас - было так.

У меня, к слову, нет жанровых предпочтений и я могу послушать Полеву, потом Лакримосу, потом АгатуКристи, потом Томаса Азье, потом Жарра и т.п.
Отбор по принципу "Музыка/не Музыка", ну еще полутона типа "хорошая идея в плохом исполнении" или наоборот, "бодливой корове Бог рогов не дал".
Поэтому Шнур/Ленинград - ну и пусть их! Кому-то нравится. Я не ценитель их творчества.
Гость
10 - 14.06.2017 - 15:56
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Я не ценитель их творчества.
Я их начал слушать с первого альбома, в 1999м. В 2004м перестал т.к. появились другие музыкальные предпочтения. Сейчас группа Ленинград и вовсе "не мой формат". Но в какой-то момент заинтересовался "что там за популярные лабутены". А затем послушал другие записи, посмотрел новые клипы. И не могу отрицать того что коллектив за эти годы явно вырос. По крайней мере они способны написать хиты для самых разных людей, будь-то пацан из подворотни или офис-менеджер, девчонка из клуба или солдат срочник. Подозреваю, что при желании они могли-бы и возрастную планку своих слушателей раздвинуть.
А мысли эти возникли еще и потому что глядя на видео группы Ленинград, смотрел видео или слушал последние записи других старых групп ДДТ, Пикник, Крематорий, Юпитер и др, которые тоже когда-то нравились. И здесь возникал другой вопрос - а для кого эти ребята поют? И главное о чем? Все те-же "философии" для "верных фанатов"? Не в обиду никому, надеюсь.
И получается так что "Шнур и Ко" видят современность, и поют об этом. А ведь злободневностью, как раз и отличался Советский андеграунд :)
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
У меня, к слову, нет жанровых предпочтений
Если будет интересно - отдельные альбомы инструментальной музыки
\
1960 - Sam Marowitz "Sounds In The Night"
https://www.youtube.com/watch?v=JPE7H7RVXeM
\
Mod Jazz Vol.1: 60's Discotheque Dancers for the Cool School
https://www.youtube.com/watch?v=VZPTPdimwAs
\
2008 - The Sound Defects "The Iron Horse"
музыка к несуществующему фильму
https://www.youtube.com/watch?v=-gXrS6eKfjk
Модератор
11 - 14.06.2017 - 16:40
Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
Если будет интересно - отдельные альбомы инструментальной музыки
Спасибо за ссылки, послушаю.
Гость
12 - 22.07.2017 - 17:27
Песенка "либералов в подворотнях".. так я вижу смысл этого клипа ;)
.

.
"Шнур и Ко" видят современность, и поют об этом.
А ведь злободневностью, как раз и отличался Советский андерграунд :)
Гость
13 - 23.07.2017 - 02:59
Гость
14 - 23.07.2017 - 03:17
Это ведь гениальная быдло-песня
.

.
Никто не смог.. а "Ленинграду удалось"
Вот такая .. ;)
Гость
15 - 23.07.2017 - 03:33
Продолжение рок-быдлятины
.

.
Гость
16 - 23.07.2017 - 03:37
Ленинград - последний оплот.. быдло рок офисов
.
Гость
17 - 24.07.2017 - 15:53
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
ИМХО, лучше бы Шнур ничего не делал.
И еще как лучше - для прайсов "Баскова, Киркорова и прочей "Виагры"" и около них кормящихся.

Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
Продолжение рок-быдлятины . .
Великолепный клип, из лучших.
18 - 24.07.2017 - 16:29
Клипы Ленинграда конечно прикольные, но как музыка это примитив на уровне Ваенги.
Гость
19 - 30.07.2017 - 03:07
Шнур- рок сцена)) вроде чувак уже дано не парится тупо деньги зарабатывает, сцен много, в ту сцену в которую попал шнур, там много петь и придумывать уже не надо))
Гость
20 - 02.08.2017 - 13:45
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от covfefe Продолжение рок-быдлятины . . Великолепный клип, из лучших.
вот и я говорю - Ленинград это лучшие из худших, где худшие это все наши поп-рокеры на всем пост советском пространстве.. и не только. По большому счёту не слышно успехов от бывших соц.стран ЕС-европы.
Гость
21 - 02.08.2017 - 13:53
Цитата:
Сообщение от Monfuck Посмотреть сообщение
Шнур- рок сцена)) вроде чувак уже дано не парится тупо деньги зарабатывает, сцен много, в ту сцену в которую попал шнур, там много петь и придумывать уже не надо))
Тупо деньги зарабатывают все. И пресловутый б.г. вкупе с макарушками то-же. Я уж не говорю по "чесы Цоя по стране перестройке". Так что вопрос в другом. Что могут предложить людям, те или иные, творческие люди (звезды)?
Гость
22 - 02.08.2017 - 14:14
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
Клипы Ленинграда конечно прикольные, но как музыка это примитив на уровне Ваенги.
Было время, и группу Queen упрекали.. Говорили "они новой волне предались.. Диско заиграли.." Даже поклонники изображали недовольство. А еще, помнится, поливали критикой группу Kiss за "поп-сепаратизм" в 1980м. Но прошло время, и эксперименты первых сейчас хвалят все кому не лень. Диск вторых "Unmasked" уже начали называть "уникальным сплавом харда и диско". Признание с задержкой ? А потом все наконец скажут что у нас не было музыкантов, а было несколько мажоров которым повезло ?
23 - 02.08.2017 - 17:49
Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
Было время, и группу Queen упрекали.. Говорили "они новой волне предались.. Диско заиграли..
а я и не знал, что перед тем как играть нынешнюю убогую хрень группа "Ленинград" играла сложный прогрессив.
Гость
24 - 02.08.2017 - 19:07
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
.. а я и не знал, что перед тем как играть нынешнюю убогую хрень группа "Ленинград" играла сложный прогрессивной.
А кто-то утверждает что Queen это прог ? "Покажите мне этого человека" ;) Самое забавное, что я сейчас начал копать краут, арт, прог и могу вам сообщить - в истории этих направлений имён больше чем всяко дженизис, йес или джетро тел. И это тоже самое как в хард роке, где можно найти "звучание дип перпл" до того как "звезды перпл" нарисовались ;)
25 - 02.08.2017 - 19:12
24-covfefe >просто сравнение Queen и Ленинград позабавило.
З.Ы. ИМХО музыку надо не "копать", а слушать.
Гость
26 - 02.08.2017 - 21:09
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
просто сравнение Queen и Ленинград позабавило.
Нет ничего забавного. И те и другие поп-группы
.
Queen, конечно, из "князьёв и голубых кровей".
Ленинград, тоже, талантливые плагиаторы "ска-хардкора".
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
З.Ы. ИМХО музыку надо не "копать", а слушать.
Я намекал на историю музыки, а историю, надо копать
.
Цитата:
Warpig сформировались в 1968 году в Торонто и через два года смогла выпустить дебютный альбом на небольшом независимом лейбле “Fonthill Records”. Основные проблемы были классическими — не было денег
.

.
Думаете они были единственными ? Не надейтесь. Даже группа Блэк Саббат не оригинальны. Есть записью из США 1966 года, где как минимум "характерный саунд", как максимум голос и манеры Оззи Озборна. "Беда" в том что "всякие троицкие" или "севы-севы би-би-си" долго вешали "лапшу на уши". Хуже того, есть современные "шмаровозо писатели" которые продолжают рассказывать сказки про "единственно талантливых" жепеллинов, пюрплов, битлзов и прочих флойдо женезизисов на которых живого места нет от золотой пыльцы. И тогда о чем говорим ? Про кладбище "золотых истуканов" которые продают мульёны пластинок ?
Отсюда встречный вопрос - А, Вы, сами пробовали слушать музыку ? Берёте, например, 1970-й год и методично перебираете ВСЁ что было издано (и что доступно) в этом году из хард или прог рока ?
27 - 02.08.2017 - 21:43
26-covfefe >у нас просто принципиально разное отношение к музыке, я её СЛУШАЮ дома, на работе, в машине... и её у меня достаточно на разных носителях, а в интернете я ищу только новинки, а все раритеты, которые Вы выкладываете можно слушать только из любопытства не более того.
P.S. насчёт сравнения Queen vs Ленинграл: Porsche и ВАЗ и те и другие машины.
Гость
28 - 03.08.2017 - 00:55
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
а все раритеты, которые Вы выкладываете можно слушать только из любопытства не более того.
Да. В этом нюанс. Поэтому, я изредка позволяю себе некоторые упоминания ;) Понимаю - людям хватает своих забот. Зачем им история музыки или кино ?
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
P.S. насчёт сравнения Queen vs Ленинграл: Porsche и ВАЗ и те и другие машины.
А лидеры Queen и Ленинград это два талантливых выпендрежника.
29 - 03.08.2017 - 12:47
covfefe >не поленился послушал целиком альбом WARPIG: однозначно слабее вышедших в том же году Deep Purple In Rock, Paranoid, Very 'Eavy Very 'Umble, EL&P, Led Zeppelin - II, так что как не крути "пюрплы и прочие флойды женезисы" поинтереснее будут.
З.Ы. F.Mercury в первую очередь музыкант, а уж потом "выпендрёжник", послушайте первые 4 альбома Queen, записанных за 20 лет до появления Ленинграда и попробуйте найти у Шнура хоть что-нибудь сравнимое в музыкальном плане.
Гость
30 - 03.08.2017 - 15:21
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
как не крути "пюрплы и прочие флойды женезисы" поинтереснее будут.
Вы, о рекламе ? Здесь соглашусь. Любую хорошую группу можно сделать "конфеткой".
Но, неужели вы будете отрицать тот факт что "рок-поп-группа с деньгами имеет больше возможностей по части качества записи" ? Неужели вы ожидаете что "независимая студия в 1970м могла предоставить лучшую аппаратуру и любые сроки для записи" ?
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
F.Mercury в первую очередь музыкант, а уж потом "выпендрёжник".. попробуйте найти у Шнура хоть что-нибудь сравнимое в музыкальном плане.
В случае Меркьюри я не вижу конфликта в том что человек был, и выпендрежником, и музыкантом одновременно, и сразу.
Вместе с этим не вижу конфликта когда говорю, что Queen это талантливое поп-явление. А говорю так потому что продолжаю искать и слушать сотни других групп 60х и начала 70х. На их фоне, что куин, что перплы, что флойды (все памятники перечислять не буду) это просто строчки из хит-парадов. Уберите последние и не будет флойдов, перплов, куин и битлсов. Точно так-же как нет памяти о группе Warpig ;)
31 - 03.08.2017 - 15:38
30-covfefe >т.е. Вы признаёте, что WARPIG по уровню хуже, но слушать будете их только из-за того, что они "жизнью обиженные"? А Вы вообще музыку слушаете исключительно с научно-познавательной целью?
Гость
32 - 03.08.2017 - 16:44
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
Вы признаёте, что WARPIG по уровню
Я готов согласиться с тем что Warpig могли записать свой альбом еще раньше и еще лучше, но к сожалению у них не было "мешковитых продюссеров" и "богатой крыши" ;)
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
А Вы вообще музыку слушаете исключительно с научно-познавательной целью?
Меня интерисует история развития музыки. История формирования жанров и направлений. А интересно мне это потому что слушал и любил бит, хард, психоделику, хэви, панк, гранж. Но как говорится, есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать ;)
33 - 03.08.2017 - 16:54
Цитата:
Сообщение от covfefe Посмотреть сообщение
Warpig могли записать свой альбом еще раньше и еще лучше, но к сожалению у них не было "мешковитых продюссеров" и "богатой крыши"
ну это наивное заблуждение из разряда если игрокам условного Амкара дать з/п как в Реале они выиграют Лигу Чемпионов
Гость
34 - 03.08.2017 - 17:25
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
ну это наивное заблуждение
Наивностью вы называете наличие хорошего синтезатора, хорошей аппаратуры для записи ?
Удивительно.
Или вы хотите сказать что вот эта бас-гитара

Звучала так-же как эта ?
35 - 03.08.2017 - 19:49
т.е. WARPIG и им подобные в отличие от D.Purple играли на советских инструментах, купленных в "Культтоварах"? Это даже не наивно, а смешно.
P.S. у DP и WARPIG даже звукорежиссёр был один и тот же. Звук у WARPIG ничем не хуже xtv e DP в 1970, музыка слабее.

Отредактировано feast27; 03.08.2017 в 19:54. Причина: забыл
Гость
36 - 03.08.2017 - 20:30
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
WARPIG и им подобные в отличие от D.Purple играли на советских инструментах..?
Значит, здесь вы понимаете и чувствуете разницу. А когда говорим о том что "некая группа" была ограничена в средствах вам это кажется мелочью.
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
музыка слабее
Кто вам это сказал ? Ваше имхо ? А мое имхо утверждает что уникальность DP не имеет отношения к музыке. DP это прекрасный пример развития шоу бизнеса. DP это сообщество музыкантов которые быстро поняли что на волне хард-рока можно тиражировать одну и ту-же музыку при помощи многочисленных соло-проектов. Весь перечень клонов-DP (уайтснейк или радуги) надеюсь не надо вспоминать? А по поводу сноровки DP достаточно вспомнит как быстро они переобувались от поп-психоделии в арт, превратившись засим в хард-рокеров :)))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены