Ленинград - последний оплот.. Если посмотреть на Российскую рок-сцену, как правопреемника значительной части сцены Советской, то выбор не богат. Точнее, один только Шнур и группа Ленинград находит новые сюжеты для портретов "нового поколения" >>> [youtube]TINdTc40g9E[/youtube] |
[youtube]iV76RsmUag8[/youtube] |
Шнур/"Ленинград" и рок. Пытаюсь это связать воедино - не выходит. Тогда репертуар Баскова, Киркорова и прочей "Виагры" можно тоже по-праву роком считать. Русский рок - он такой рок... Бессмысленный и беспощадный. ИМХО, лучше бы Шнур ничего не делал. |
[youtube]5bRPTb3z2rU[/youtube] |
[quote=юююю;44341086]Шнур/"Ленинград" и рок. Пытаюсь это связать воедино - не выходит. [/quote] Так ведь они и зовутся [em]группа Ленинград[/em] или [em]группировка Ленинград[/em]. Слово рок в названии не встречается. Их музыка это мейнстрим и андеграунд от шансона до ска-хардкора. А еще, чем дальше, тем больше их клипы напоминают короткометражное кино. |
[youtube]G24BxbjpAYs[/youtube] |
[quote=covfefe;44340364]Если посмотреть на Российскую рок-сцену, как правопреемника значительной части сцены Советской, то выбор не богат. Точнее, один только Шнур и группа Ленинград находит новые сюжеты для портретов "нового поколения"[/quote] VS [quote=covfefe;44341237]... зовутся группа Ленинград или группировка Ленинград. Слово рок в названии не встречается. Их музыка это мейнстрим и андеграунд от шансона до ска-хардкора.[/quote] ???????????? |
"Жёлтые Фантомасы" групешник послушайте. |
[quote=юююю;44349498]VS?[/quote] Нет никаких противоречий если вы вспомните что на Советской рок сцене уживались такие исполнители как - [em]Александр Башлачев[/em] (по сути бард, авторская песня) - [em]Странные игры[/em] (ска, регги.. временами поп) - [em]Настя Полева[/em] с первым альбомом (дальше не слушал) "Тацу" который я бы определил как поп-фолк - [em]Янка Дягилева[/em] помимо прочего бард, автор исполнитель под акустику. Или вот альбомы "Банановые острова" (1983) [em]Юрия Чернавского[/em] и "Родина" (1985)[em] гр. Николай Коперник[/em]. И в первом и во втором есть откровенные заигрывания с разной по стилю поп-волной, а так-же есть элементы фанка и др. Правда [em]Коперник[/em] конечно чуток экспериментальнее был. А группа [em]Час пик[/em], чей альбом "РЭП" 1984 года фигурирует в книге о 100 Советских рок-альбомах? В этой-же книге упоминается альбом "Пионерская Зорька" 1988 года [em]Александра Лаэртского[/em]. И первая же песня из этого альбома "Командир сельской почты" просто частушечно-народная напевка. Да и весь альбом [em]Лаэртского[/em] в плане саунда недалеко ушел от диска [em]А. Добрынина[/em] "День за днем" где песни последнего исполняли разные ВИА. А уж если взять альбом "Музыкальный глобус" (1979) ВИА [em]Веселые Ребята[/em], который весь составлен из кавер-версий западных рок и соул хитов, то этот альбом и вовсе должен был быть "в той самой сотне Советских легенд". Но это я отвлекся т.к. после упоминания "частушечных" ритмов хотел напомнить про целую волну "музыки под гармошку". Ведь никого не смущает когда на рок-сцене кроме баяна ничего не звучит, как это бывало в песнях [em]Федора Чистякова[/em]? ;) А как вам хиты [em]Найка Борзова [/em]"Лошадка" и "Три слова" ? ;) В общем много чего можно накопать удивительного в рок-музыке при чем не только Советской и Российской. Да возьмите хотя-бы все альбомы группы [em]Аквариум[/em] и сольные проекты [em]Б. Гребенщикова[/em]. Каков процент записей этих "динозавров рока" будет составлять реально рок-музыка и каково будет количество музыки в другом стиле вплоть до песен [em]Александра Вертинского[/em]? и т.д. P.S. Список можно долго перечислять :) А еще так скажу - использование [em]группой Ленинград[/em] откровенных поп-ритмов можно расценивать как некий перформанс посредством которого они выражают свое отношение к тому что происходит на рок-сцене в целом и жизни в частности. И если присмотреться внимательнее, то можно заметить, что [em]Шнур и Компания[/em], помимо прочего, заняли нишу остро-социальной проблематики вытеснив многих рок-старичков. Впрочем последние не сильно то и сопротивлялись. Другой вопрос, что им ([em]Шнуру и группе[/em]) надо-бы внимательнее отнестись к своим видео-материалам. |
Соглашусь, что спор "рок"/"не рок"/"русский рок"/"зимбабвийский паган-метал" можно вести до бесконечности, тут сколько людей - столько и мнений. Кто с кем уживался - лишь результат стечения обстоятельств: у кого как, а у нас - было так. У меня, к слову, нет жанровых предпочтений и я могу послушать Полеву, потом Лакримосу, потом АгатуКристи, потом Томаса Азье, потом Жарра и т.п. Отбор по принципу "Музыка/не Музыка", ну еще полутона типа "хорошая идея в плохом исполнении" или наоборот, "бодливой корове Бог рогов не дал". Поэтому Шнур/Ленинград - ну и пусть их! Кому-то нравится. Я не ценитель их творчества. |
[quote=юююю;44356330]Я не ценитель их творчества. [/quote] Я их начал слушать с первого альбома, в 1999м. В 2004м перестал т.к. появились другие музыкальные предпочтения. Сейчас группа Ленинград и вовсе "не мой формат". Но в какой-то момент заинтересовался "что там за популярные лабутены". А затем послушал другие записи, посмотрел новые клипы. И не могу отрицать того что коллектив за эти годы явно вырос. По крайней мере они способны написать хиты для самых разных людей, будь-то пацан из подворотни или офис-менеджер, девчонка из клуба или солдат срочник. Подозреваю, что при желании они могли-бы и возрастную планку своих слушателей раздвинуть. А мысли эти возникли еще и потому что глядя на видео группы Ленинград, смотрел видео или слушал последние записи других старых групп ДДТ, Пикник, Крематорий, Юпитер и др, которые тоже когда-то нравились. И здесь возникал другой вопрос - а для кого эти ребята поют? И главное о чем? Все те-же "философии" для "верных фанатов"? Не в обиду никому, надеюсь. И получается так что "Шнур и Ко" видят современность, и поют об этом. А ведь злободневностью, как раз и отличался Советский андеграунд :) [quote=юююю;44356330]У меня, к слову, нет жанровых предпочтений [/quote] Если будет интересно - отдельные альбомы инструментальной музыки \ 1960 - Sam Marowitz "Sounds In The Night" [url]https://www.youtube.com/watch?v=JPE7H7RVXeM[/url] \ Mod Jazz Vol.1: 60's Discotheque Dancers for the Cool School [url]https://www.youtube.com/watch?v=VZPTPdimwAs[/url] \ 2008 - The Sound Defects "The Iron Horse" музыка к несуществующему фильму [url]https://www.youtube.com/watch?v=-gXrS6eKfjk[/url] |
[quote=covfefe;44356884]Если будет интересно - отдельные альбомы инструментальной музыки[/quote] Спасибо за ссылки, послушаю. |
[b]Песенка "либералов в подворотнях".. так я вижу смысл этого клипа ;)[/b] . [youtube]Y748pXFfy_w[/youtube] . [em]"Шнур и Ко" видят современность, и поют об этом. А ведь злободневностью, как раз и отличался Советский андерграунд :)[/em] |
[youtube]_CEcIxiJ0AM[/youtube] |
[b]Это ведь гениальная быдло-песня[/b] . [youtube]jV_IP94sdGk[/youtube] . Никто не смог.. а "Ленинграду удалось" Вот такая .. ;) |
[b]Продолжение рок-быдлятины [/b] . [youtube]E0Imc90Q93A[/youtube] . |
[b]Ленинград - последний оплот.. быдло рок офисов .[/b] |
[quote=юююю;44341086]ИМХО, лучше бы Шнур ничего не делал.[/quote] И еще как лучше - для прайсов "Баскова, Киркорова и прочей "Виагры"" и около них кормящихся. [quote=covfefe;44539720] Продолжение рок-быдлятины . . [/quote] Великолепный клип, из лучших. |
Клипы Ленинграда конечно прикольные, но как музыка это примитив на уровне Ваенги. |
Шнур- рок сцена)) вроде чувак уже дано не парится тупо деньги зарабатывает, сцен много, в ту сцену в которую попал шнур, там много петь и придумывать уже не надо)) |
[quote=Saero;44545261]Цитата: Сообщение от covfefe Продолжение рок-быдлятины . . Великолепный клип, из лучших. [/quote] вот и я говорю - Ленинград это лучшие из худших, где худшие это все наши поп-рокеры на всем пост советском пространстве.. и не только. По большому счёту не слышно успехов от бывших соц.стран ЕС-европы. |
[quote=Monfuck;44569444] Шнур- рок сцена)) вроде чувак уже дано не парится тупо деньги зарабатывает, сцен много, в ту сцену в которую попал шнур, там много петь и придумывать уже не надо)) [/quote]Тупо деньги зарабатывают все. И пресловутый б.г. вкупе с макарушками то-же. Я уж не говорю по "чесы Цоя по стране перестройке". Так что вопрос в другом. Что могут предложить людям, те или иные, творческие люди (звезды)? |
[quote=feast27;44545414] Клипы Ленинграда конечно прикольные, но как музыка это примитив на уровне Ваенги. [/quote]Было время, и группу Queen упрекали.. Говорили "они новой волне предались.. Диско заиграли.." Даже поклонники изображали недовольство. А еще, помнится, поливали критикой группу Kiss за "поп-сепаратизм" в 1980м. Но прошло время, и эксперименты первых сейчас хвалят все кому не лень. Диск вторых "Unmasked" уже начали называть "уникальным сплавом харда и диско". Признание с задержкой ? А потом все наконец скажут что у нас не было музыкантов, а было несколько мажоров которым повезло ? |
[quote=covfefe;44583599] Было время, и группу Queen упрекали.. Говорили "они новой волне предались.. Диско заиграли..[/quote] а я и не знал, что перед тем как играть нынешнюю убогую хрень группа "Ленинград" играла сложный прогрессив. |
[quote=feast27;44584509].. а я и не знал, что перед тем как играть нынешнюю убогую хрень группа "Ленинград" играла сложный прогрессивной. [/quote]А кто-то утверждает что Queen это прог ? "Покажите мне этого человека" ;) Самое забавное, что я сейчас начал копать краут, арт, прог и могу вам сообщить - в истории этих направлений имён больше чем всяко дженизис, йес или джетро тел. И это тоже самое как в хард роке, где можно найти "звучание дип перпл" до того как "звезды перпл" нарисовались ;) |
24-covfefe >просто сравнение Queen и Ленинград позабавило. З.Ы. ИМХО музыку надо не "копать", а слушать. |
[quote=feast27;44584796] просто сравнение Queen и Ленинград позабавило.[/quote] Нет ничего забавного. И те и другие поп-группы . [I]Queen[/I], конечно, из "князьёв и голубых кровей". [I]Ленинград[/I], тоже, талантливые плагиаторы "ска-хардкора". [quote=feast27;44584796]З.Ы. ИМХО музыку надо не "копать", а слушать.[/quote] Я намекал на историю музыки, а историю, надо копать . [quote]Warpig сформировались в 1968 году в Торонто и через два года смогла выпустить дебютный альбом на небольшом независимом лейбле “Fonthill Records”. Основные проблемы были классическими — не было денег[/quote] . [youtube]Hgnrut2_7yA[/youtube] . Думаете они были единственными ? Не надейтесь. Даже группа Блэк Саббат не оригинальны. Есть записью из США 1966 года, где как минимум "характерный саунд", как максимум голос и манеры Оззи Озборна. "Беда" в том что "всякие троицкие" или "севы-севы би-би-си" долго вешали "лапшу на уши". Хуже того, есть современные "шмаровозо писатели" которые продолжают рассказывать сказки про "единственно талантливых" жепеллинов, пюрплов, битлзов и прочих флойдо женезизисов на которых живого места нет от золотой пыльцы. И тогда о чем говорим ? Про кладбище "золотых истуканов" которые продают мульёны пластинок ? Отсюда встречный вопрос - А, Вы, сами пробовали слушать музыку ? Берёте, например, 1970-й год и методично перебираете ВСЁ что было издано (и что доступно) в этом году из хард или прог рока ? |
26-covfefe >у нас просто принципиально разное отношение к музыке, я её СЛУШАЮ дома, на работе, в машине... и её у меня достаточно на разных носителях, а в интернете я ищу только новинки, а все раритеты, которые Вы выкладываете можно слушать только из любопытства не более того. P.S. насчёт сравнения Queen vs Ленинграл: Porsche и ВАЗ и те и другие машины. |
[quote=feast27;44585292] а все раритеты, которые Вы выкладываете можно слушать только из любопытства не более того.[/quote] Да. В этом нюанс. Поэтому, я изредка позволяю себе некоторые упоминания ;) Понимаю - людям хватает своих забот. Зачем им история музыки или кино ? [quote=feast27;44585292] P.S. насчёт сравнения Queen vs Ленинграл: Porsche и ВАЗ и те и другие машины. [/quote] А лидеры [em]Queen и Ленинград[/em] это два талантливых выпендрежника. |
covfefe >не поленился послушал целиком альбом WARPIG: однозначно слабее вышедших в том же году Deep Purple In Rock, Paranoid, Very 'Eavy Very 'Umble, EL&P, Led Zeppelin - II, так что как не крути "пюрплы и прочие флойды женезисы" поинтереснее будут. З.Ы. F.Mercury в первую очередь музыкант, а уж потом "выпендрёжник", послушайте первые 4 альбома Queen, записанных за 20 лет до появления Ленинграда и попробуйте найти у Шнура хоть что-нибудь сравнимое в музыкальном плане. |
[quote=feast27;44587187]как не крути "пюрплы и прочие флойды женезисы" поинтереснее будут.[/quote] Вы, о рекламе ? Здесь соглашусь. Любую хорошую группу можно сделать "конфеткой". Но, неужели вы будете отрицать тот факт что [em]"рок-поп-группа с деньгами имеет больше возможностей по части качества записи"[/em] ? Неужели вы ожидаете что [em]"независимая студия в 1970м могла предоставить лучшую аппаратуру и любые сроки для записи"[/em] ? [quote=feast27;44587187]F.Mercury в первую очередь музыкант, а уж потом "выпендрёжник".. попробуйте найти у Шнура хоть что-нибудь сравнимое в музыкальном плане.[/quote] В случае Меркьюри я не вижу конфликта в том что человек был, и выпендрежником, и музыкантом одновременно, и сразу. Вместе с этим не вижу конфликта когда говорю, что Queen это талантливое поп-явление. А говорю так потому что продолжаю искать и слушать сотни других групп 60х и начала 70х. На их фоне, что куин, что перплы, что флойды (все памятники перечислять не буду) это просто строчки из хит-парадов. Уберите последние и не будет флойдов, перплов, куин и битлсов. Точно так-же как нет памяти о группе Warpig ;) |
30-covfefe >т.е. Вы признаёте, что WARPIG по уровню хуже, но слушать будете их только из-за того, что они "жизнью обиженные"? А Вы вообще музыку слушаете исключительно с научно-познавательной целью? |
[quote=feast27;44588104]Вы признаёте, что WARPIG по уровню[/quote] Я готов согласиться с тем что Warpig могли записать свой альбом еще раньше и еще лучше, но к сожалению у них не было "мешковитых продюссеров" и "богатой крыши" ;) [quote=feast27;44588104]А Вы вообще музыку слушаете исключительно с научно-познавательной целью?[/quote] Меня интерисует история развития музыки. История формирования жанров и направлений. А интересно мне это потому что слушал и любил бит, хард, психоделику, хэви, панк, гранж. Но как говорится, [em]есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать[/em] ;) |
[quote=covfefe;44588464] Warpig могли записать свой альбом еще раньше и еще лучше, но к сожалению у них не было "мешковитых продюссеров" и "богатой крыши" [/quote] ну это наивное заблуждение из разряда если игрокам условного Амкара дать з/п как в Реале они выиграют Лигу Чемпионов |
[quote=feast27;44588518]ну это наивное заблуждение[/quote] Наивностью вы называете наличие хорошего синтезатора, хорошей аппаратуры для записи ? Удивительно. Или вы хотите сказать что вот эта бас-гитара [img]http://www.tramvision.ru/readme/pics/tonika2.jpg[/img] Звучала так-же как эта ? [img]http://www.fmicassets.com/Damroot/ZoomJpg/10002/0140065700_gtr_hdstckfrt_001_nr.jpg[/img] |
т.е. WARPIG и им подобные в отличие от D.Purple играли на советских инструментах, купленных в "Культтоварах"? Это даже не наивно, а смешно. P.S. у DP и WARPIG даже звукорежиссёр был один и тот же. Звук у WARPIG ничем не хуже xtv e DP в 1970, музыка слабее. |
[quote=feast27;44589269]WARPIG и им подобные в отличие от D.Purple играли на советских инструментах..?[/quote] Значит, здесь вы понимаете и чувствуете разницу. А когда говорим о том что "некая группа" была ограничена в средствах вам это кажется мелочью. [quote=feast27;44589269]музыка слабее[/quote] Кто вам это сказал ? Ваше имхо ? А мое имхо утверждает что уникальность DP не имеет отношения к музыке. DP это прекрасный пример развития шоу бизнеса. DP это сообщество музыкантов которые быстро поняли что на волне хард-рока можно тиражировать одну и ту-же музыку при помощи многочисленных соло-проектов. Весь перечень клонов-DP (уайтснейк или радуги) надеюсь не надо вспоминать? А по поводу сноровки DP достаточно вспомнит как быстро они переобувались от поп-психоделии в арт, превратившись засим в хард-рокеров :))) |
Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3. |