Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Культура и искусство (http://forums.kuban.ru/f1053/)
-   -   А все эти наши совковые звиозды, они вообще-то танцевать умеют? =) (http://forums.kuban.ru/f1053/vse_eti_nashi_sovkovye_zviozdy_oni_voobshe-_tancevat-_umeyut_%3D-3715515.html)

ars_2007 16.02.2013 22:53

А все эти наши совковые звиозды, они вообще-то танцевать умеют? =)
 
Что петь не умеют, эт понятно.

Просто вот сравниваю. Джексон тот же. Лэди гага, спирс и прочие типа Агилера - все они нехило танцуют.
А вот наши совки, из всего что могу про них вспомнить, токо умеют открывать рот в своих клипах. Ну и иногда ходят. И поглаживают себя или за сиське дергают.

Т.е. никакой хореографии. Наверное потому что необучены.

Я прав, или просто мало клипов с нашыми звиоздами смарю? =)

ЗЫ
вспомнил, есть один - В.Леонтьев. Но он паходу исключение, а тема про в основном постсовок. =)

Stravaganza 16.02.2013 23:56

Шнур неплохо пляшет. Особенно в клипе про Москву и колокола.

ars_2007 17.02.2013 00:58

Вот это пляски?
[url=http://www.youtube.com/watch?v=kp8PmgPW_AI][img]http://i4.ytimg.com/vi/kp8PmgPW_AI/mqdefault.jpg[/img][/url]
Хай меня покрасят, если это имеет какое-то отношение к плясать, а уж тем более к хореографии. =)))

Morozzy 17.02.2013 01:22

Танцуют те у кого нет денег)

ars_2007 17.02.2013 01:26

3-Morozzy >
"Джексон тот же. Лэди гага, спирс и прочие типа Агилера" - нет денег?
Или вы про наш совок? =)

tinpoo 17.02.2013 07:37

Стас Михайлов, не?

Morozzy 17.02.2013 08:31

4-Именно про наш совок.Вот только никогда не понимал и не пойму,если ты танцор-танцуй,певец-пой.Зачем совмещать то?Это уже не пение,а галимые выкрики под дешёвую фанеру.Ты например сможешь дрыгаясь взять правильные ноты?
5-А кто это?

ops 17.02.2013 10:03

Олег Газманов плясал так, что маманегорюй
Борис Ельцин тоже плясал

Morozzy 17.02.2013 12:05

7-Ото и проплясал страну
Махмуд Эсамбаев тоже танцевал,но не пел же)Вот это действительно реальное искусство танца

ars_2007 17.02.2013 19:39

[quote=Morozzy;29095314]Вот только никогда не понимал и не пойму,если ты танцор-танцуй[/quote]
Речь не про диско-танцульки, и тем более не пьяно-уличные.
А вот про такое
[img]http://i1.ytimg.com/vi/hl9wsrl_CGA/mqdefault.jpg[/img]
[url]http://i1.ytimg.com/vi/hl9wsrl_CGA/mqdefault.jpg[/url]

или
[img]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSlmR-m2BiKPgSjW2VHkMxRoNuY6ZPDAqYg56hb75qVDfC8N5oo6A[/img]
и т.п.

[quote=ops;29095993]Олег Газманов плясал так, что маманегорюй[/quote]
покажите где эт он танцевал =))

ars_2007 17.02.2013 19:42

[img]http://stream1.gifsoup.com/webroot/animatedgifs/182558_o.gif[/img]

ars_2007 17.02.2013 19:44

Да и еще вдобавок вопрос к теме:
все эти наши совковые звиозды, они играть на музыкальных инструментах умеют? =)))

Вот лэдь гага например умеет =)
[img]http://gagafashionland.com/wp-content/uploads/2009/11/lady-gaga-piano.jpg[/img]

ops 18.02.2013 09:23

Гавайские субтитры (9):
[url]http://www.youtube.com/watch?v=6K3H63WOfkM[/url]
помню, где-то он рассказывал, что по нескольку килограмм за концерт сбрасывает - так напрыгивается.

(11):
Юрий Антонов
Песняры
Вячеслав Малежик
Владимир Кузьмин
Леонид Агутин
да, собственно, перечислять можно до бесконечности. У тебя какое-то очень узкое представление о "совковых звёздах".

Morozzy 18.02.2013 12:14

12-Насмешил про Малежика и Кузю))))

Опа Дрыпа 18.02.2013 14:47

Агузарова раньше плясала, и Мамонов, а ну и Гаркуша танцор )))

Zanzara 18.02.2013 16:20

11-Гавайские субтитры >Не очень улавливаю логическую связь между умением петь, танцевать, делать это одновременно, играть на инструментах и национально-хронологической принадлежностью. Зачем вам танцующая Толкунова?

Janek 18.02.2013 18:28

Джексона не трожьте, это фанк, тут совсем другое. копните - это же Джеймс Браун, царство ему небесное, если оно есть, соул-бразер намба ван.
а лунная походка - это Дэвид Боуи, тоже не последний танцор. нашу российскую блевоту даже обсуждать не хочется.

ops 18.02.2013 20:46

Morozzy (13):
я не говорю о художественных ценностях их творчества. Это звёзды советской эстрады. И они умели играть на музыкальных инструментах

Маджента 18.02.2013 21:34

Кристина Орбокайте гарно пляшет.

У нее хорошая хореографическая подготовка.
Ну и разные выпускники Фабрик Звезд танцуют.
Певица Нюша вообще из танцоров пришла на сцену (что в общем-то заметно..)

В общем, очень современные артисты...

Из рок-звезд...ээ... танцующих не припомню ). Но мне прикольно смотреть на их аутентичность.

Morozzy 19.02.2013 01:11

18-А что про рок-звёзд?Они музыку играют,а не пляшут как Вами перечисленные бездари.Хотя Энгус Янг красава,фору вашим попсарям запросто даст)))

ops 19.02.2013 10:35

рок звёзд? Да они почти все пляшут и носятся на концертах как угорелые. Mick Jagger, Axel Rose, Peter Gabriel, Freddy Mercury. Да по сцене не прыгает только ленивый (ну или шугейзер 8-), им не положено)

dimahorhe 19.02.2013 12:01

[quote=ops;29133112]Да они почти все пляшут и носятся на концертах как угорелые. Mick Jagger, Axel Rose, Peter Gabriel, Freddy Mercury. [/quote]

нанюхавшись кокса:))

a_simmetria 20.02.2013 08:09

наши не танцуют, потому что записать фонограмму с [em]танцем[/em] технически сложно :)) Разве что голограмму можно попробовать. Но таких технологий у нас пока нет (или, может, из продюсеров ещё никто не видел фильм S1m0ne :) )

ops 20.02.2013 11:34

a_simmetria:
а мне кажется, гораздо труднее спеть вживую, танцуя при этом. Хоть и говорят, что западные исполнители поют на концертах живьём - в случае особо прыгающих я в этом сильно сомневаюсь. Это физически почти невозможно.
Попробуйте сами: прыгайте на месте, и пойте при этом - запишите результат и послушайте потом.

a_simmetria 20.02.2013 12:00

ops, не то, что "гораздо труднее", а на грани возможностей. Иногда даже за гранью. В этом меня не нужно убеждать - подобных экспериментов было предостаточно)) Но принцип "если я так не умею, значит, это невозможно", согласитесь, не довод :)
Именно поэтому восхищение теми, кто так умеет - безгранично. По качеству звука живой всё же отличить можно - и он встречается. Опять же, для зарубежных исполнителей гастроли и туры - не основной источник заработка (в отличие от наших "звезд", которых чёс кормит), и каждый тур - большое событие, к которому подготовка идёт колоссальная.

Morozzy 20.02.2013 15:36

24-Всё так,вот только интересно,что рокеры выступают вживую,а попсари под фанеру)))

Janek 20.02.2013 18:12

21 - гебриел не нюхает, голуба фредди уже крякнул, второй вообще не звезда, а тоже гомик в лосинках. про джагера - соглашусь.

Опа Дрыпа 20.02.2013 19:27

попсари тоже бывает не под фанеру, а рокеры под фанеру

a_simmetria 20.02.2013 19:30

25 - это чьи концерты, например? прямо любопытно посмотреть, а то за бугром публика придирчивая - чуть фонограмму заслышат, сразу жалобы-суды-разбирательства. Не слышала о таких скандалах в последнее время. А когда-то даже переживала, что группу Milli Vanilli "закрыли", уличив в использовании фонограммы на концерте))

Morozzy 20.02.2013 20:04

28-Как пример-Ac/dc,Iron maiden,Accept,Nightwish,Anal cunt,Queen,Sepultyra,Kreator первое что вспомнил,да много кого можно вспомнить,на многих был на концертах....а Ваш Милли ванилли-дешёвый реп,там уж даже и стыдно было бы под фанеру выступать,ибо музыки там нет и не было))))Ну попсари ИМХО процентов 90 -фанера

a_simmetria 20.02.2013 20:09

29- я просила свидетельства именно фонограммных концертов. Зачем вы мне рассказываете об очевидном?))) если же единственный довод в пользу фонограмм - "ИМХО", вопрос снимается.

Zanzara 20.02.2013 20:26

[quote=a_simmetria;29155434]не то, что "гораздо труднее", а на грани возможностей[/quote]
В "Минуте славы" как-то были два брата, которые отжимались, стоя на руках, и при этом читали "Евгения Онегина". Жюри, почему-то, не оценило. А трудно ведь, ещё как!
А в "Народном артисте" был Алексей Гоман, вокалист с красивым голосом, но без танцевальных талантов. Он, конечно, выиграл, но вердикт жюри был таков: "Ты должен научиться танцевать...не стой как столб...это не модно...посмотри как на Западе умеют..." ну и в этом духе. Через год он предстал перед публикой с новой песней и танцем. Было видно как он старается не перепутать шаги, выглядеть при этом естественно и ещё не забывать петь. С задачей справился, сказались тренировки. Только "why does the goat has an accordeon?"
А представьте себе Магомаева танцующего. Оно бы того стоило?
[quote=a_simmetria;29155434]в отличие от наших "звезд", которых чёс кормит[/quote]
Что только делает им честь

Morozzy 20.02.2013 20:57

30-Сорри,не понял вопрос,я думал Вы спросили именно о живых концертах.Про фанерные я ничего не могу сказать,ибо такое не смотрю,и тем более не разбираюсь.Так что вопрос действительно снят)

a_simmetria 20.02.2013 21:03

Zanzara, я ж не спорю) Битлы тоже не отличались мастерством хореографии) И не только они. Но, как мне кажется, тут вопрос "формы" и "содержания": сверхталантливое "содержание" (приведённый вами в качестве примера Магомаев) не нуждается в дополнительных эффектах, у поп-музыки "содержание" пожиже - нужно производить впечатление не только пением. И всё вместе это производит грандиозное впечатление. В общем, как говорят, есть талантливые, есть старательные - каждый имеет право самореализовываться, и кто какого успеха достигнет - не спрогнозировать.

По поводу чёс-честь вспомнила недавнюю историю: знакомая пара сходила как-то на концерт модного "непопсового" певца, назовём его Крекс-Фекс-Пекс. Фонограмма - само собой, с трудом соображающий кто он и где от алкогольного угара исполнитель - тоже пережили. Но примерно до середины концерта их неотступно мучал один вопрос - почему певец всё время смотрит в один и тот же нижний угол. Потом всё разъяснилось - там был специально обученный человек с табличками, на которых были написаны тексты песен - чтобы исполнитель мог хоть немного, прошу прощения, артикулировать. Короче, больше они не поклонники и жалеют о потраченных деньгах. История, понятное дело не единичная и касается не только того, кто Крекс-Фекс-Пекс.

a_simmetria 20.02.2013 21:08

32- да что уж про живые концерты спрашивать - их вооооооон сколько, любой выбирай))) а вот фанера - повторюсь, "тамошняя" публика вряд ли станет такое терпеть, сразу шум поднимется. У нас вроде как тоже закон приняли - если на концерте используется фонограмма, то об этом обязательно должно быть уведомление на афише. Если его не было, а фанера была - обязаны вернуть деньги за билеты. Однако, как говорят, прецедентов не так много, чтобы это стало обычной практикой.

Zanzara 20.02.2013 23:19

[quote=a_simmetria;29165876] у поп-музыки "содержание" пожиже - нужно производить впечатление не только пением[/quote]
а может не нужно? что лучше плохая песня или плохая песня с бонусом в виде посредственного танца?))
Кстати, а Нюша танцует? Никогда не обращала внимания...и не стоит наверное))

Ну а про живые концерты или "чёс" - это дело каждого, как относиться к своей работе и каким словом её называть. Но чем ещё зарабатывать певцам как не своими выступлениями? Как раз продажа дисков может быть второстепенным делом. Некоторые сами выкладывают свои записи для бесплатного скачивания. А деньги, они, как ни странно, трудом достаются.
"...Вспотел! - заработал! Не вспотел!- Не заработал!... Разгрузил вагон брёвен на морозе - не вспотел - не заработал!!!"(с)

[quote=a_simmetria;29165876]с трудом соображающий кто он и где от алкогольного угара исполнитель[/quote]
и такое бывает. а если этот артист всё ещё собирает залы - значит публику устраивает, или публика сама в аналогичном состоянии))

a_simmetria 21.02.2013 08:40

Zanzara, "плохая песня с бонусом в виде посредственного танца" это конечно сугубо российская действительность)) но достаточно посмотреть стародавний концерт даже каких-нибудь Бэкстрит Бойз, не говоря о Майкле Джексоне или Мадонне, или нынешних Бейонсе или еще кого, и изменятся сами представления и о хореографии, и о понятии "шоу"))

Очень люблю смешариков и пересмотрела практически все серии (вот только самых последних не видела), но танцевально зажигали там только Бараш с Копатычем под диско, ну и Крош танго изобретал. Нюша, хоть и прелестнейшая барышня, но не помню, чтоб выделывала па и пируэты - свинка всё-таки))

"значит публику устраивает" - ну вот это как раз ключевой момент, безоговорочно. Пока народ идёт и несёт деньги за подобный продукт - всё будет как есть.

ops 21.02.2013 10:11

Janek (26):
[em]второй вообще не звезда[/em]
я использовал слово "звезда" в смысле очень популярный певец. Что группа Guns'n'roses очень популярна - сомнений не вызывает (спросите у любого прохожего, слышал ли он об этой группе).

[em]а тоже гомик в лосинках. про джагера - соглашусь[/em]
полагаю, определение "гомик в лосинках" (если избавить его от негативного подтекста) - также прекрасно подходит и Джаггеру, как и Меркьюри.
[img]http://bitsandpieces.us/wp-content/uploads/2011/12/imagesMick-Jagger-3.jpg[/img]

ops 21.02.2013 10:17

a_simmetria (28):
[em]за бугром публика придирчивая - чуть фонограмму заслышат, сразу жалобы-суды-разбирательства[/em]
для меня странно, что фанера\нефанера так уж важно. В конце концов это шоу - и в нём работает всё, что помогает сделать эффектное шоу. Заранее записанный, чёткий, обработанный голос - явно помогает.

Ведь никто же не судится с современным рок-исполнителем из-за того, что у него на альбоме не чистая гитара из комбика - а десять раз обработанный, склеенный и хитроотполированный звук?
А как же "истина"? Это же не гитара совсем, это же компьютер сплошной.

Или давайте запретим использование на концертах драм-машин и секвенсоров. Только настоящие бочки! Только аналоговые генераторы!

ops 21.02.2013 10:34

a_simmetria (33):
а что вас так раздосадовало? Что он тексты своих песен наизусть не помнит? Вам конкурс запоминальщиков нужен, или музыкальное представление?

Zanzara (35):
[em]Как раз продажа дисков может быть второстепенным делом[/em]
есть большая разница в музыкальном бизнесе на западе и в россии: на западе музыкант зарабатывает в основном на продаже дисков - а концерты используются как поддержка для альбома, они что-то вроде рекламы. Поэтому там музыканты в поте лица корпеют в студии, а на концерте могут даже позволить себе живой, шероховатый звук. Главное с потенциальными слушателями пообщаться.

В россии же музыкант зарабатывает в основном на концертах, а диски - это постольку поскольку, всё равно их никто не покупает - не выросла у нас ещё культура платить за то что можно взять бесплатно. Поэтому наши музыканты в первую очередь обеспокоены как пройдёт концерт, и звучание на нём должно быть на уровне (а значит никакого "живьём") - а уже диски воспринимаются как бесплатный атавизм, в котором и напрягаться не обязательно.


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.