Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Культура и искусство (http://forums.kuban.ru/f1053/)
-   -   А все эти наши совковые звиозды, они вообще-то танцевать умеют? =) (http://forums.kuban.ru/f1053/vse_eti_nashi_sovkovye_zviozdy_oni_voobshe-_tancevat-_umeyut_%3D-3715515.html)

Morozzy 21.02.2013 11:09

[quote=ops;29172540]платить за то что можно взять бесплатно[/quote]
А действительно зачем платить? Да и не каждый диск можно найти в наших магАзинах,ибо процентов 90 из того что лежит на полках сплошная попсятина,заказывать же в инете не каждый может себе позволить,потому проще скачать)Кстати в таких магАзинах как Трэк,Мультик и тому подобное есть корзина с уценёнными дисками,типо распродажа ,луше рыться там,по крайней мере именно в такой корзине я нашёл и взял по дешёвке двойной Marillion,Gentle giant и ещё много хорошей музыки,которой на прилавке нет,зато в корзине полно.Ну не хавает пипл хорошую музыку в массе своей,за что спасибо,есть возможность покупать диски в 2-3 раза дешевле))))

Акуул 21.02.2013 12:23

Запад.. Не Запад.. Вопрос однако.. И почему-то вспомнился давнишний "Новогодний огонёк" с одним из выступлений Киркорова. Номер "чисто танцевальный".. т.е. не пел он, а изображал этакого чопорного повесу 20х - [filolog]30х[/filolog]. Танцевальная группа под стать. Одна из фишек данного номера (уж извиняюсь не в тему для будущего закона) была в сигаретах и длинных мундштуках. Образ танцора соответствовал последнему. Т.е. они вышагивали в ритм музыки "рисуя" на сцене то-ли какой-то клуб, то-ли вечерний променад. Одна "беда" несколькими днями ранее мне попадался Голливудский мюзикл 40-х из которого этот самый танец был скопирован. Жаль я тогда не запомнил название фильма. В любом случае было с чем сравнивать. Так вот, если сказать "небо и земля", то это сравнение мягкое и очень вежливое. Куда уместнее другие "не злые тихие слова" которые не приветствуются на приличных форумах и в общественных местах. Поэтому впечатления опишу кратко - лучше нашим шоуменам подучится.. что-ли. Другое дело "хотят ли они этого".. И далее размышления могут плавно перейти в область дилеммы - [em]не много ли мы ждем от доморощенного сценического "шоу"[/em]. Ведь, во многом, разговор идет о звездах музыкальной сцены, где главное конечно музыка. И тогда — [em]шо таки можно отплясывать под Российский музыкальный фон?[/em] Разве что "крук энд брык" какой нибудь.. Вот и "мучаются" наши звездуны. Поют, музицируют как получится и танцуют аналогично. Виноватых в этом нет. Просто, положа руку на сердце, давайте признаем что [em]не было у нас "школ и институтов" (системы) которые по максимуму отбирали бы "молодых и талантливых"[/em]. Да и так называемая "альтернатива", в лице иностранных пластинок, по своему "воспитывала" свою СССР-аудиторию на нескольких заезженных именах. Тому были разные причины. Как результат современные поп-фабрики выросшие, по большому счету, на пустошах Советской эстрады.
Что касаемо живых концертов или фонограммы.. Наверное кое-что зависит от стиля исполнителя.. Есть те кто выдаёт "на гора" хорошие выверенные мелодии которые попросту не могут себе позволить звучать иначе (по концертному). В том-же диско есть композиции коих может украсить импровизация, а есть и такие которым последнее противопоказано. В конце концов главное собственно музыкальный "материал".

Акуул 21.02.2013 12:40

[quote=Zanzara;29167796]Но чем ещё зарабатывать певцам как не своими выступлениями?[/quote]
Наверняка вам это известно.. просто напомню.. ;)
.
[em]"В 1984 году на аукционе продавались издательские права на песни Beatles. Его выиграл Майкл Джексон, заплатив почти 50 миллионов долларов — больше, чем предлагал сам Пол Маккартни. С этого времени Джексон получал половину доходов от продаж Beatles (другую половину получали авторы песен, главным образом Маккартни). В 1995 году компания Sony выкупила у Джексона половину его прав, так что в последнее время он получал только четверть доходов."[/em] (с)
.
Так что хорошая музыка в записи всегда найдет своего покупателя. И кстати я не поклонник "The Beatles".. хотя когда-то с них начинал слушать рок-музыку.
Или скажу по другому - есть у меня некоторые книги которые нашел в интернете "за бесплатно". Электронные версии то бишь. Тем не менее при первой-же возможности приобрету "издание в бумаге".

a_simmetria 21.02.2013 14:37

ops (38)
[em]для меня странно, что фанера\нефанера так уж важно. В конце концов это шоу - и в нём работает всё, что помогает сделать эффектное шоу. Заранее записанный, чёткий, обработанный голос - явно помогает.[/em]

если [b]шоу[/b] - это одно. Если приезжает один человек, выходит на сцену и под включенную запись открывает рот, для зрителей, заплативших по полной стоимости за билеты - это другое. Технологии обработки звука и совершенствование аппаратуры - это совсем иной сюжет, об этом речи не идёт.

ops (39):
[em]а что вас так раздосадовало?[/em]
меня? ничего))) меня эта история очень повеселила, я смеялась и лишний раз радовалась, что не хожу на наших "популярных суперзвёзд" :)) На их концерты, имхо, можно идти или на спор, или за долги :))

[em]- Пойдём на концерт Киркорова?
- Нет.
- Ну пойдём, а?
- У меня ни ружья, ни лицензии - КАК?! (с)[/em]

Morozzy 21.02.2013 18:17

44-Вы не забывайте про минусовку,очень часто зрители думают-где гитары,где клавиши,но исполнитель имеет полное право использовать минус,если сам поёт в живую)Помню фест "Хард-хаммер" в Новокубанске,зрители на безколковый бас кричали-ФАНЕРА,хотя игра была вживую,просто люди не видели гитару без колков))))

ops 21.02.2013 21:18

Morozzy (45):
8-)
представляю, что бы они кричали Льву Термену, если б тот перед ними поиграл на своём инструменте

Zanzara 21.02.2013 23:32

[quote=ops;29172540]тексты своих песен наизусть не помнит? Вам конкурс запоминальщиков нужен, или музыкальное представление?[/quote]
Вот именно; артистов вообще-то за харизму любят, а всякие мелочи типа попадания в ноты, пунктуальности, умения петь вживую меркнут пред величиной талантов.
[quote=ops;29172540]есть большая разница в музыкальном бизнесе на западе и в россии[/quote]
[quote=Morozzy;29173399]А действительно зачем платить?[/quote]
А ещё западные звёзды любят зарабатывать на судебных исках. Авторские права, там, плагиат и всё такое. Да и наши порой не брезгуют. Подозреваю, что это часто те, кто петь не очень любит или не умеет. "Я две недели потратил на запись этой композиции, довёл её в студии до совершенства, планировал после этого два года безбедно жить, а они смеют её незаконно копировать!" Вот же борзёж!
[quote=Акуул;29175731]Так что хорошая музыка в записи всегда найдет своего покупателя ...при первой-же возможности приобрету "издание в бумаге"[/quote]
Да. Это, по-моему, разумный и цивилизованный способ взаимодействия творцов и публики. Знаю человека, который заказал все когда-либо изданные альбомы Roxette на CD в шведском интернет-магазине. Для коллекции и чтобы поддержать любимых исполнителей. Правда ранее она всё это скачала с торрентов))
Умные производители софта давно научились делать бесплатные Light и платные Pro версии. Вижу в этом рациональное зерно.
[quote=Акуул;29175348]Что касаемо живых концертов или фонограммы.. Наверное кое-что зависит от стиля исполнителя..[/quote]Тоже согласна. Некоторым вообще противопоказано живьём выступать

Акуул 22.02.2013 11:48

[quote=Zanzara;29188777]Да. Это, по-моему, разумный и цивилизованный способ взаимодействия творцов и публики. [/quote]
У нас тоже могло быть так.. только вот раньше надо было начинать подобную практику. Или хотя-бы давать чуток свободы на подобии Польши, ГДР или Чехословакии где при аналогично партийной системе музыканты чувствовали себя свободней и как следствие сформировалась своя (например) рок-школа.. А помнится сколько джазовых пластинок из Польши было.. Вот и подумалось следующее - современный чёс по городам воспитывался квартирниками, полу-подпольными и официальными концертами времен Советского Союза. Оттуда-же, думаю не ошибусь, и вся эта клановость в музыке. Там-же "выростала" и бедность репертуара. Так что по сути мы пожинаем плоды давно минувших лет. И вряд-ли я сделал открытие :)

ops 22.02.2013 13:06

Zanzara (47):
[em]Умные производители софта давно научились делать бесплатные Light и платные Pro версии[/em]
8-)
представляю себе объявление на сайте рок-группы: "Вы можете скачать на нашем сайте бесплатную Lite версию нового альбома - она во всём как полная, только без ударников и ритм-секции. Или, для любителей брать от Жизни всё - вы можете прямо сейчас приобрести Full версию за 19.99 Euro, со всеми инструментами. А для настоящих hardcore поклонников мы предлагаем версию Elite за 49.99 Euro - с добавленным бубном и буклетом с его фотографиями. Первым пяти Elite покупателям сам бубен будет выслан как бесплатное приложение!"

Акуул 22.02.2013 14:06

[quote=ops;29196172].."Вы можете скачать на нашем сайте бесплатную Lite версию нового альбома..[/quote]
Когда-то размышляя о ценах на лицензионные диски с фильмами и придумал следующее.. [em]Если уже озвучивал эту идею, которая, как говорится, лежит на поверхности, то извиняюсь за повтор.[/em] В общем суть проста - диск (музыка или кино не важно) по цене 100 рублей. Записан диск на обычной балванке.. Конверт бумажный (без картинок) или целлофановый.. В остальном как положено лицензионный номер, защита от записи и т.д. Ну а если кто пожелает то параллельно партия дисков в коробочках, с вкладышами и прочими яркими прибамбасами, по более существенной цене.

Крутой бобёр Норберт 22.02.2013 14:29

На западе давно рпактически так и делают. Что с музыкальными альбомами, что с фильмами. Обычное издание, DeLux версия, и коллекционное. Что касается "западные звёзды не зарабатывают на концертах". Посмотрите на сборы за шоу-тур группы U2 $736,421,586 за 110 концертов (по данным Википедии), или Мадонна MDNA tour US$305.2 million за 88 концертов (по данным Википедии). Мадонна вообще неоднократно говорила, что в век всеобемлящего развития интернета и цифровых технологий пытаться зарабатывать только на продаже альбомов бесперспективно.

Zanzara 22.02.2013 15:29

Не очень разбираюсь в системе ценообразования в данной сфере. Артист или его родственники или другие правообладатели получают процент с каждого проданного лицензионного диска? А со сборников? Или дисков подобного плана [img]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAt0YEU411BFHVXGcgETzzKHTuFvVVTBVg2SO46_FNoIzyHTKpqw[/img]? Они ведь легально в магазинах продаются и наклейки голографические присутствуют, а стоят порядка 150 рублей. То же и с фильмами. Феллини, допустим. Диск может стоить 350-500 рублей. Сколько из этих денег получат правообладатели, да и получат ли вообще?

49-ops > Также с концертами: Стас - 500 руб., Стас Михайлов - 1000 руб., трезвый Стас Михайлов - 1500 руб., трезвый Стас Михайлов, успевающий попадать в фонограмму - 2000 руб., Стас Михайлов, попадающий в ноты без фонограммы - "item not available".

Janek 22.02.2013 17:17

вот вы смеетесь, а сегодня путин михайлову в кремле заслуженного вручил. аминь.

Janek 22.02.2013 17:18

50 - один такой диск KRZAK бесплатно (!) ездит для тебя со мной в машине уже 2 недели...!!! непорядок! ))))

Stravaganza 22.02.2013 19:35

*не читая*
Самая глупая тема на всём форуме. Умеют они танцевать, не умеют-какая разница? Не нравится-не смотрите. Наша эстрада такое говно потому, что [b]пипл это хавает[/b], и нипочему больше. Любой человек, которого тошнит от Киркорова, всегда может найти альтернативу, и ему будет глобально плевать на то, что там делает бывший муж всесоюзной бабушки.

vbs958 23.02.2013 01:46

55-
ПИПЛ ХАВАЕТ и ничего и ничего с этим не сделаешь. Простые люди УЖЕ не помнят об уголовных преступлениях их кумира киркорова. А сегодня его бате( наверное за то, что родил в в нужное время безвремения), Путин дал орден. А Пихайлову дал Заслуженного. в СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ ДАСТ вАЕНГЕ. И еще великому певцу Лепсу. Ну для отмазки еще всяким Щедриным и прочим д живут.

vbs958 23.02.2013 01:53

Щедрину, который В России то давно не живет. НО делает оттуда русскую культуру.
А танцевать они никто не умеют.

vbs958 23.02.2013 02:00

Небезызвестный совецкий фильм ЦИРК. Любовь Орлова Изображает чечектку, но никак не делает.

ops 23.02.2013 21:56

Акуул (50):
полагаю, полиграфия и количество страниц в буклете это далеко не главное, что определяет цену альбома.
Т.е. сэкономить здесь не получится. Свой новый альбом U2 не будет продавать за 2 Euro, пусть даже сам покупатель придёт со своей болванкой на студию и запишет.

Zanzara (52):
всё зависит от того, как музыкант и звукозаписывающая компания составят контракт. Он может себе оставить эксклюзиыные права - и тогда будет получать за всё, что с его произведением связано. А может даже авторские права продать - и тогда не будет получать ничего.

[em]Они ведь легально в магазинах продаются и наклейки голографические присутствуют, а стоят порядка 150 рублей[/em]
полагаю, что эта наклейка голографическая - обычная акцизная марка. О соблюдении авторских прав она ничего не говорит, и их не отслеживает. Она лишь говорит, что производитель заплатил своё государству за выпуск этого диска.

ars_2007 23.02.2013 22:12

[quote=Маджента;29127421]Кристина Орбокайте гарно пляшет. У нее хорошая хореографическая подготовка.[/quote]
ану покажите, где эт она гарно пляшед, да ещо и с хореографией =))

vbs958 23.02.2013 22:42

60-
хотелось бы посмотреть.
Но, думаю, не получится

ars_2007 23.02.2013 22:53

61-vbs958 >
та да.
С хореографией у наших звиозд туговато. А плясать даже макака может =))

ЗЫ
да и вообще, они не все даже и ПЕТЬ умеют =)

Sonia 24.02.2013 19:39

Лайма, которая Вайкуле, весь концерт танцевала. Правда, это давно было. В Германии она с нашем ансамблем ГСВГшным ездила

Sonia 24.02.2013 19:44

А Песняры... не 5 новых составов, а те еще Мулявинские, им плясатьи не надо как бы было. их слушали. когда живьем поешь, да еще с гитарой двухгрифной, лирой колесной, скрипкой и альтом... ну, как-то не до плясок. Хотя, Ольга Корбут, когда в жизни песняра-Борткевича появилась, пыталась навязать мужу какие-то сцендвижения. В Самоцветах активно танцевала "бабушка" Елена Преснякова - ее колесо и еще какие-то не танцевальные даже, а акробатические номера не забуду..была очень удивлена.

ars_2007 24.02.2013 20:05

63-Соня_007 >64-Соня_007 >
чо за концерт, какой танец?
Тема, если кто не понял, про хореографию.
Т.е. про [b]искусство[/b] танцев, а не про уличные пляски.

Sonia 24.02.2013 21:25

ммм...ну, ели у гаги хореография... Тогда я - пас. Пошла посмотрю концерт Ансамбля танца Игоря Моисеева

ars_2007 24.02.2013 22:07

66-Соня_007 >
еще какая, меж проч. =))


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.