Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Культура и искусство (http://forums.kuban.ru/f1053/)
-   -   Будем смотреть завтра "Елену"? (http://forums.kuban.ru/f1053/budem_smotret-_zavtra_elenu-1782697.html)

Tucshka 05.11.2011 20:05

Будем смотреть завтра "Елену"?
 
Я, например, в ожидании. Очень хочется посмотреть фильм, в кино не смотрела. Надеюсь, что не зря получил столько наград и номинаций.

barmaley2012 05.11.2011 20:12

где показывают?

Tucshka 05.11.2011 20:32

По "России" в девять вечера с копейками, сегодня весь день рекламируют

barmaley2012 05.11.2011 21:04

Блин, у меня же нет телевизора! :) думал, в кинотеатре.

Dede 06.11.2011 15:54

уже и скачать можно ))
[url]http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=407314[/url]

Dede 06.11.2011 15:56

[url]http://riper.am/viewtopic.php?t=34071&f=15&sid=fda816cb01c850f8b0bb487eb97e89f1[/url]

barmaley2012 06.11.2011 21:23

Cлабый фильм. Претенциозный и пустой. Уж лучше бы действительно парень погиб в драке, хоть какая-никакая мораль была. А лошадь? Лошадь для чего нужна? Совершенно неумелое использование символов. Очень поверхностный фильмец :(

barmaley2012 06.11.2011 21:39

Есть похожий фильм у Алексея Попогребского - "Простые вещи". Тоже очень простенький сюжет и режиссура, но фильм хотя бы что-то хорошее в душе оставляет.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BB%D1%8C%D0%BC[/url])

А после просмотра "Елены" возникает только одна мысль: "Ну и чё?".

sluchayniy prohojiy 06.11.2011 21:47

Шняга полная. В чем разница между ним и дневными сериалами? Или у меня одного такие ассоциации возникли? К главной героине никакого сочувствия. Она просто дура. Никакой логики, никакой достоверности. Снято плохо. Какие-то тусклые тона. Нафига? В "Возвращении", хоть картинка красивая была, местами, а здесь... Тьфу. Еще один режиссер попытался закосить под Бергмана и обосрался на простоте.

leshkin 07.11.2011 09:50

все, что напишу - чистой воды вкусовщина, как и любое обсуждение фильмов
фильм очень понравится.
картинка - это то, что нравится сразу же. еще обратите, как картинка будет различаться в богатой квартире и в бедной квартире
упрекнуть актером нельзя ни секунды. все достоверно
зачем показывали драку? да не ради морали, а просто до конца выяснить, кто есть ху, кого смогли вырастить (ну кто бы сомневался) и кого боятся пускать в армию
главная героиня - дура? героиня - самка с железными нервами, ради родной кровинушки пережуют любого и не поперхнется. нет логики? успеть хапнуть половину имущества вместо невнятной ренты - разве не апофеорз прагматичности для человека из такого теста?
дочка главного героя - обаятельный, умный саморазрушенец
единственный вопрос к фильму - в реале не смогда бы героиня не пообщаться с милицией, у которой подозрение на убийство вознкило бы сразу. но это можно отнести к кинематографическим условностям

ТБ3 07.11.2011 18:43

В Киномаксе можно было спокойно посмотреть с полным впечатлением. Фильм тяжкий. Говорит о многом. Вспоминая библейские мотивы прежних фильмов Звягинцева задалась вопросом, а какой же мотив здесь? Вспоминается только история Иудифи, спасающей свой народ от физического уничтожения жестокими завоевателями. В фильме нет симпатии ни к кому, всё вскрыто на социальном и моральном срезе, грехи всех. Вот только не напрасно ли автор не оставил просвета?

leshkin 07.11.2011 20:28

11-ТБ3 > мотив озвучен - "и последние станут первыми"

Tucshka 08.11.2011 14:04

12-Лешкин > разделяю Ваше мнение, только еще дополню, 1)героиня говорит о дочери-конкурентке вдобавок и как "о бесплодной", что должно по ее разумению лишить ее права на что-либо в принципе
2) лично мое мнение таково, что фильм выразил дух нашего времени: все логично, бескомпромиссно и, что важно, лишено чувств. Настоящих, подлинных чувств. Торжество инстинктов и принципов ( на инстинктах же и построенных), логики ( из инстинктов только и проистекающей). Полное отсутствие Любви, Уважения, Сострадания. По фильму ясно, что не витает над нами Дух Святой...Мне понравился. А то, что столько наград...не знаю. До Тарковского далеко, даже до Шукшина, но и сейчас время максимально упростилось.

ТБ3 08.11.2011 17:56

По этомк фильму я уже давала интересные ссылки на [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1570149[/url],
но повторюсь. Стоит почитать, т.к. высказывания противоречивые, но интересные, люди задумались.
[url]http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/501958/[/url]
[url]http://ruskino.ru/review/430[/url]
[url]http://www.rg.ru/2011/05/21/elena-site.html[/url]

Речка 08.11.2011 21:30

нет света в конце тоннеля, нет звезды путеводной....а без нее любое произведение аморально - чистое имхо....

ТБ3 09.11.2011 16:58

15-Речка > Максимально, но где-то и я с Вами согласна, как ни парадоксально. Об этом говорилось на православных фестивалях, что нынче герои - не герои, нет их. Ждём света, должен же он где-то появиться.

Нэля Баранко 10.11.2011 10:09

10-Лешкин >тоже очень понравился.Согласна с вашим суждением. Еще мне кажется здесь присутствует жесткое развенчание совковой психологии, что бедным все вокруг должны, что "кто был ничем тот станет всем", что все люди равны. Не равны - кто-то умнее,трудолюбивее, активнее. Неважно, куда поселить таких выродков,как сын Елены - в бизнес-класс или хрущобу,они везде будут только бухать,жрать и бездумно плодиться,ныть и жаловаться на вселенскую несправедливость,но не работать,не учиться,не созидать.Елена - это типично совковый типаж,она лицемерка, убийца и воровка, но при этом она свято верит в свою правоту и справедливость,она с такой душевностью,простотой и состраданием к мужу пытается образумить его дочь,просит ее быть добрее к отцу, но при этом она сама оказывается куда подлее и циничнее этой неблагодарной дочери,которая не звонит папе.Вобщем,отличный фильм, сильные образы, серьезная идея.

gegerlec 10.11.2011 15:42

Позволю себе поделиться мнением после просмотра данного "шедевра".Невольно возникает вопрос: за что такому убожеству столько наград и премий? Ведь ни сюжетной линии, ни ярких образов. Серость и мерзость. И тут меня осенило: именно за это и был обласкан сей «шедевр» на зарубежных кинофестивалях. После его просмотра, западный обыватель вновь укрепится в мысли, что русские-народ, не способный любить и на добро отвечающий черной неблагодарностью. Елену осчастливил, «поднял из низов» богатый человек, а она его убила. Помогла сыну, а он, судя по всему, скоро вышвырнет её на улицу. Разве такой народ заслуживает снисхождения и вообще доброго отношения? Нет и еще раз нет! Его надо грабить, уничтожать, наказывая, так сказать, за плохое поведение. И вообще, как сказала госпожа Тэтчер, для обслуживания нефтяных и газовых труб достаточно пятнадцати миллионов русских, все прочие должны исчезнуть. А такие фильмы, как «Елена» прекрасно согласуются с этой русофобской доктриной, показывая русских варварами, дикарями. Таких не жалко.

ТБ3 10.11.2011 16:04

17-Нэля Баранко > Сейчас неспроста лепят образ "совка" из старшего поколения, чтобы к старикам не было сочувствия и чтобы они скорее очистили пространство, в русле доктрины той же г-жи Тэтчер, к следующему поколению тоже прилепят ярлык, не беспокойтесь, ну, например, тупые неработоспособные наркоши ничего не воздвигшие за 20 лет демократии. В советские времена, как и сейчас, люди разные. Прежде чем бомбить Елену надо глянуть на её мужа: а откуда у него, собственно, миллионы на мелкие расходы дома? Что-то я таких честных заработков не знаю. Но это уже другой пласт фильма, для умного - достаточно. В общем, наверно, все это можно отнести к жанру "предупреждение об опасности". Конечно, жалко, если будет плагиат, а он будет, только на эту тему. Во всяком случае, фильм растревожил души.

vbs958 26.11.2011 07:14

18)))
Совершенно правильно. С позитивными идеями про Россию на международных фестивалях ничего не получишь.
Но фильм все-равно понравился. Что же раз уж такие люди вокруг.
Понравился эпизод, когда у сына сразу возникло желание все испохабить, поставив в прекрасной квартире какую-то непонятную перегородку. Ну и много других деталей.

2047 26.11.2011 08:59

Звягинцев это нерусский режиссер!!! Это просто подхалим перед западными кинобизнесменами. Завтра он снимет еще похабнее, чтобы на Оскар замахнуться. Не случайно Тарковский ни одного фильма нормального о России не снял. Если бы снял красиво и с любовью, его бы давно метлой погнали с фестивалей. Это такой тренд.
Когда Михалков снял фильм, где Сталин плохой - Оскар получил, когда снял "Сибирский цирюльник" - сказали, что он снял националистическое кино.
Это такой тренд - дрессировать нашу интеллигенцию на охаивание всего русского.
Звягинцев из той же породы. Тьфу! Если все так плохо, почему же до сих пор Русь жива? А?

bobik 26.11.2011 21:05

тут онлайн можно посмотреть Елену
[url]http://tnt.sport.ru/[/url]

bobik 26.11.2011 22:58

наврятли фильм как то повлияет на людей которые увидели подобие себя в этом фильме.Как сказала девочка что родили то и выросло.
Типичная ситуация которая встречается сплош и рядом.
Невежество, не благодарность , безответственность.Люди считаю что кто-то и что-то им должен.Таких людей наврятли изменишь таких как сынуля мамочки.

antiSPS 27.11.2011 21:57

[em]"И вообще, как сказала госпожа Тэтчер, для обслуживания нефтяных и газовых труб достаточно пятнадцати миллионов русских, все прочие должны исчезнуть."[/em]
------------------
Неужели Тэтчер могла такое сказать? Никогда не поверю. Имхо, это выдумка пропагандистов КПРФ или еще какой-то такой партии.
У Тэтчер были хорошие личные отношения с М.С.Горбачевым, и она советовала ему не пороть горячку с перестройкой. Емнип, об этом сам Горбачев говорил в интервью.

2047 28.11.2011 00:00

24-antiSPS > + 1000

Нэля Баранко 28.11.2011 17:45

21-2047 > критика тоже может быть талантливой.Ведь снимала же талантливо Рифеншталь про нацистов...Да и нашему обществу критика не помешает, разве нет?у европейцев,конечно,свои задачи,но на них нечего смотреть, лучше о себе подумать,разве Звягинцев не прав?он правдиво показал.

sluchayniy prohojiy 28.11.2011 20:59

26. Можно снять помойку в центре города и проецировать ее полтора часа на экран. И это тоже будет правда жизни, только кому она нафиг нужна? Кино это вид искусства, а обсуждаемый здесь "шедевр" ни к кино, ни к искусству не имеет ни малейшего отношения, потому как внятный сценарий, режиссура, операторская работа, актерская игра отсутсвуют напрочь. А сравнивать Звягинцева и Рифеншталь, по меньшей мере, глупо. Вы еще Пушкина и Донцову сравните, и тот и другая книги писали.

Trollebus 15.12.2011 17:22

а как вам гастарбайтеры играющие с белым мячом?

Morozzy 15.12.2011 18:19

Не понимаю щенячьего восторга перед фильмами Звягинцева...ну снимает чел отстой,пусть сам его и смотрит.Нашли,блин,талант

Trollebus 15.12.2011 20:39

....у людей атрофировали образное мышление....

gr chumadan 22.12.2011 18:36

С конем вроде просто. Принц на белом коне. Оба мертвы.

barmaley2012 08.01.2012 19:49

Наконец веселый хоррор от Звягинцева о любимом столкновения ада и рая на кончике иглы.

Андрей Звягинцев наконец перестал страдать фигней, возвратом и изгнанием и снял свой лучший фильм (на данный момент).Эпигоном Тарковского называть его уже однажды стремно, ибо идеи последнего умело осмысленные и заточены под реалии сегодняшнего дня.

Тем более, что одна из ключевых идей Елены в том, что ничто в этом мире не меняется: ни со времен Тарковского (который на что-то еще надеялся), ни со времен Антониони (который надежды отдал симулякра), ни с веселых времен Ницше, который уже тогда предсказывал о геометрическую прогрессию гопоты.

Отсюда и фильмовая прямолинейность которой Звягинцев воплощает эту идею в жизнь. Отсюда и экранизация бытовых метафор и народных мудростей. Отсюда и меланхолия синего цвета, которым здесь все залито. Отсюда и Солярисне изгнание и возвращение кошмаров.Отсюда и индустриальное запустение (т.е., омертвение) с трубами Красной пустыни Антониони.

И отсюда и длинные планы, сигнализирующих о муках пустотой, как вороны о беде.

Предынфарктное часть Елены – необычно (как на Звягинцева) и удивительно веселая.Он наконец приблизился на безопасное расстояние до иронии Тарковского в Жервоприношенни. Местами – это замысел Звягинцева, местами – за него работает сам язык и жизнь.

Камерное столкновения дизайнерского рая и панельного ада, где спальный район – это воплощенная в жизнь метафора, учитывая пружинкову ограниченность пространства, взрывается гомерическим столкновения оппозиции.Буржуины и гопота сходятся в исконной борьбе за жизненное пространство и бабло и то, как они пытаются шифровать свою близость и создает те несуразные эффекты.

Дизайнерский рай – просторный, функциональный и четко регламентирован. Минимализм в дизайне привозит и Филиппа Гласса в саундтреке.Это идеальный мир, где банку кассирши чрезвычайно приветливы, а спортзальний парадиз такой рафинированный, что аж близок к божевильности.

Особенно, опасный и веселый спортзальний бассейн, из которого уже готовы выпрыгнуть вампиры из шведского Впусти меня и зафигачиты кровавую бойню.Но зато там караулит малибушна спасительница. В этом перфектно мире – секс, это так весело, что даже пислясекся целомудренно показывается со спины, чтобы не нарушать интимность Божьего присутствия в этом акте любви.

Спуск в ад сопровождается комичной инфернальность поезда, кажется вот-вот врежется в спину главной героини. В потусторонности – в электричках беспощадно топают демоны с журнальчиками, а вместо приветливых банкирок – хаму телки в маркете.Неблагодарное быдло порожденное Еленой неэкологично плюется с балкона и заваливает квартиру хламом.

Звягинцев зажимает этих инфантильных героев в узость адских коридоров, они умножают хлам, плодятся, как мухи и постоянно так ругаются, что хтоничнисть их слюни слышать на ощупь.Сквозь дверные ракурсы беспросветной социалки Звягинцев дает Райнера Фассбиндера.

Единственное спасение Елены в этом аду в том, что она осознает свою ангельскую роль вестника бабла, то есть, спасительной Евангелия, радостной вести.Хотя, гопота, оккупировавшей уже даже духовные сферы, инквизуе ее в церкви за платок в неположенном месте.

Елену, которая и балансирует между двумя мирами, сопровождающий традиционный раздвоенность, которая затем зеркально воплотится Достоевского шизой в нужный момент.Эта Лена – это троянский конь в райском буржуйстви бизнесмена Владимира. Когда она смотрит обоих Малахов и Жди ме ня, он созерцает спорт. Фамильярность ее утренних приветствий обладателю мира выдает мазохистская осознание своей роли служанки.Она – инородное тело, чужая, которая рано или поздно выстрелит своей кислотой.

Она напрасно пытается соответствовать ритуальности за диалогическими завтраками. Эта плинтусные чудь пытается дорасти до нормы, в правильности, но эти попытки бесплодны и поэтому и смешные.Эпизод с объяснением матюки «гедонистка» – особенно познавательный в природе ее эгоизма.

Звягинцев (сознательно или спонтанно) не дарит ей соболезнования.Когда в семейном иконостасе камера выхватывает ее еще беззаботное фото, сходство с имиджем белой и пушистой певицы Толкуновой слишком наивна, чтобы спихнуть все на этот жестокий мир.

Когда она еще и начинает волноваться совестью – то это, вообще, инфантильный маразм при таких обстоятельствах.Она взяла грех на душу и от сердца сразу упал камень. Какая тут совесть? Она даже комично пугается адских мук, когда Звягинцев выключает свет в квартире ее сына.

Наибольший ее просчет в том, что с позиций стадного инстинкта она начинает безосновательно обобщать о праве Владимира думать об особенности себя и дочери.

Именно дочь Владимира – единственный реальный персонаж этой истории. Это ангелятко смерти обученное жизни и веселой наукой Ницше.Только по ней можно говорить о каких эмоции в этом царстве умерших, где Звягинцев иронично рифмует виагру с афоризмами вышеупомянутого Ницше, а убийцы хавает под телевизионную колбасу.

Для тех, кто в танке, Звягинцев еще раз повторит ницшеанский коньком, что милосердие здесь не будет.Жертвоприношение трансформируется из выкупного знака в наказательные функции. Вечное повторение сообщит, что счастье таком террора не будет. А дочь Владимира еще попьет крови этого беспозвоночного быдла. (с)

vbs958 09.01.2012 02:25

Откуда Вы это взяли?
На каком это языке?

barmaley2012 09.01.2012 08:47

Это украинец пишет, язык - смесь русского и украинского :)

[url]http://ukr-news.org/culture/elena-elena.html[/url]

totem 09.01.2012 20:56

Бармалейка, я с интересом прочитал ваш текст об "Елене".

totem 09.01.2012 20:58

Ой, я наивный не знал, кто автор статьи! Хорошая рецензия!

Tucshka 09.01.2012 22:00

Текст написан на первый взгляд классно, но по большому счету между строк прослеживается шаблон. В таком стиле можно выдать рецензию на любой фильм...даж на Буратину :)

totem 09.01.2012 22:27

И на второй взгляд текст хороший, а главное правильные ассоциации и понимание проблемы!Я буквально вот посмотрел фильм. Уж очень старается Звягинцев соответствовать образцам, иконам...

ТБ3 10.01.2012 15:42

У него в фильмах не указывается национальность героев, т.е. он берётся за проблемы, общие для всей современной европейской цивилизации. В фильмах типовые узнаваемые пейзажи, интерьеры, архитектура, даже церковь в фильме "Изгнание" ему немцы строили ничью конкретно. Это его стиль. Потому они и понятны всем там. Потому и раздражают у нас некоей абстрактной отстраненностью и чужеродностью. Надо смотреть как притчу.

Tucshka 10.01.2012 18:42

39-ТБ3 >в этой притче совсем нет любви...вот в чем дело...а без любви мир не может существовать...даже казалось бы такой очевидный факт, как преступление ради продолжения рода, оказывается, может быть полностью лишен наличия и присутствия любви...вывод: если человек стоит перед выбором родить потомство или умереть (простите за пафос) ради любви , оказывается последнее красиво и достойно...вот как вырисовывается


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.