| 0
- 10.11.2016 - 21:35
|
Собственно предлагаю обсудить наличие "высшего образования" в пунктах резюме, вопрос следующий при приеме на работу вы обращаете внимание на данный пункт или все-же на знание человека ? Интересны ответы от лиц первого этапа HR-менеджера до финишных собеседований с начальниками отдела/директорами/учредителями.
    | | ||
| 1
- 10.11.2016 - 21:46
|
Обращаю, мало того - живо интересуюсь темой дипломной работы и её сутью в двух словах ;) Искренне убеждён в том, что даже всего лишь наличие честно заработанного высшего образования уже кое-что говорит о человеке. И на практике зачастую разница видна невооружённым глазом, мастер с "вышкой" и мастер - "птушник" - таки две большие разницы, вы уж меня простите ... PS Разумеется речь идёт о прикладных дисциплинах, о гуманитариях мне сказать нечего, увы. | | ||
| 2
- 10.11.2016 - 21:55
| вот сталкиваюсь с обратной ситуацией, если на вопрос "почему не закончил" человек начинает отвечать в ключе "дают устаревшие знания", "стало просто не интересно" следующим вопросом идет знание и понимание некоторых ключевых моментов по "устаревшим знаниям" и с удивлением понимаю что человек не просто знает термины, но и понимаю что они означают, хотя HR всегда указывает что наличие высшего образования обязательно, к сожалению это 1 из 10, хотя среди этих десяти человек 9 с законченным высшем образованием, но при собеседовании просто проваливают элементарные вопросы. | | ||
| 3
- 10.11.2016 - 22:12
| Ну полы мыть и пирожки продавать наверное без разницы. А что-либо серьезное сделать без образования тяжко. Хорошее образование хотя бы гарантия что не тупой неудачник перед вами. Ну и на любую мало-мальски приличную работу в должностной написано: работник абызян... | | ||
| 4
- 10.11.2016 - 22:17
| Цитата:
| | ||
| 5
- 10.11.2016 - 22:27
| Цитата:
| | ||
| 6
- 10.11.2016 - 22:29
| Цитата:
| | ||
| 7
- 10.11.2016 - 22:33
| Цитата:
При других раскладах СБ может сообщить что он судим по 159 или что-то в таком стиле, зачем свое время тратить ? | | ||
| 8
- 10.11.2016 - 22:49
| 6-Analytic > Начальник человек занятой (должен быть), а идиотов приходит много, вот HR их и фильтрует, половина идиотов сразу же отваливается, из-за чего неурочная нагрузка на начальника падает. Нормальный HR в состоянии понять что к чему, у них есть (должны быть) методики. | | ||
| 9
- 10.11.2016 - 22:57
| Цитата:
| | ||
| 10
- 11.11.2016 - 00:34
| Цитата:
| | ||
| 11
- 11.11.2016 - 00:44
| Цитата:
Зато случаев отсева классных специалистов эйчарами масса. То на пару лет старше, то юбка или волосы не той длины, то ркчь невнятная. Внешность обманчива. Одного из лучших экспертов-химиков края, когда он попытался зайти в свою альма-матер, охрана чуть с лестницы не спустила, приняв за бродягу. | | ||
| 12
- 11.11.2016 - 00:52
| Самый свежий пример. Компания, в которой я на следующей неделе начну работать, делает ставку на молодежь. Если бы я начал общение с кадровиками, то они нашли бы повод отказать соискателю, давно разменявшему шестой десяток. Но мой будущий напосредственный руководитель достаточно дальновиден и разместил объявление со своими координатами на главной тусовке химиков-аналитиков рунета. Поэтому он нашел квалифицированного работника, а я хорошую работу. | | ||
| 13
- 11.11.2016 - 07:55
| 11-Analytic > Да у тебя все купи-продайное. У нас нормально работает HR и прочие службы. Видать совсем все печально у тебя, раз во всем негатив видишь. Могут все прекрасно со всем справиться, не одни же идиоты кругом, в самоп-то деле. На большом предприятии иначе будет сложно, а если у вас отдел кадров буи пинает и сотрудников вам портит, так гнать его надо, а не перекладывать с больной головы на здоровую. | | ||
| 14
- 11.11.2016 - 08:32
| 13-Обормот > Откуда ты знаешь, что ваш ОК не отсеял классных спецов? Именно на большом предприятии кадровику сложно не ошибиться. А если у руководителя продразделения не найдется 10 мин в день для формирования коллектива, то он хреновый руководитель. Именно он самое заинтересованное лицо, т.к. его успех обеспечивается успехами его коллектива. Поэтому там, где я работал завлабом, кадровики присылали мне на рассмотрение все резюме хоть чуть подходящие. Я звонил соискатешям в удобное мне время и за три-пять минут определял, стОит ли человеку приходить для личного собеседования. Кадровик не может оценить способность человека переключиться с анализа пищевых продуктов на анали,на нефтепродуктов и может отказать соискателю, если у того нет опыта работы в нефтянке. | | ||
| 15
- 11.11.2016 - 08:33
| Цитата:
У меня после отработки распределения, по трудовой было техник-наладчик эл.оборудования. Так кадровики даже электослесарем/электриком/электромонтером не брали. Т.е. не хотели направлять на собеседование с руководством электриков. Только позвонив по внутр. номеру в службу гл.энергетика, удалось устроиться. | | ||
| 16
- 11.11.2016 - 08:49
| 14-Analytic > Он-то может, но нафига, если есть специально обученные менее оплачиваемый кадровик? Вот пусть и занимается. Проведет первичное собеседование, если экземпляр имеет потенциал, пойдет дальше, а иначе зачем отвлекать начальника, а то и не одного? Это если раз в полгода нужны сотрудники, можно и потрындеть. А если их нужен десяток сразу? Что начальнику лично всю сотню кандидатов прособеседовать и тысячу резюме поглядеть? | | ||
| 17
- 11.11.2016 - 09:06
| Цитата:
Цитата:
И еще один интересный момент. Было такое, что я принимал лаборантом повара и отказывал выпускнице политеха с красным дипломом и красным 3-хсантиметровым маникюром, которая не могла ответить на элементарные вопросы. Если она за 5 лет ничему не научилась, то у меня нет оснований думать, что научится за три месяца в лаборатории. | | ||
| 18
- 11.11.2016 - 09:09
| Цитата:
| | ||
| 19
- 11.11.2016 - 19:35
| Не много отдалились от темы наличия высшего образования на тему способностей HR | | ||
| 20
- 11.11.2016 - 21:57
|
Производственное предприятие. Собеседование на работу проводит лично директор. Никакая баба манагер по персоналу не сможет найти спеца - не женское это дело. Поток желающих работать очень мал. Почти нет, т.к. все понаехи не приспособленные к жизни на своей Родине. Есть вакансии - нет спецов. З/п рабочего от 40 т.р. и выше. | | ||
| 21
- 11.11.2016 - 22:33
| Цитата:
| | ||
| 22
- 12.11.2016 - 03:00
|
В тему первоначального вопроса: Имхо, вопрос задан не правильно. Сравнивая между наличием и отсутствием высшего образования - ясен пень, оно нужно. А если более корректно: 1. Высшее образование, или 5 лет стажа? 2. Высшее образование + 5 лет стажа, или заочное, очевидно - купленное высшее в каком-нибудь третьесортном вузе + 10 лет стажа? Сталкивался с ситуацией, когда ВО было обязательно: инженер не может быть без высшего образования. Но здесь помогает пусть даже купленное заочное высшее образование. | | ||
| 23
- 12.11.2016 - 07:36
|
20-passat >вы, видимо, считаете, что, положив рабочему з.п.в 40000, осчастливить его? А ничего, что это не очень и большая з.п.для рабочего? Гробить свое здоровье за такие деньги? Вот и нет у вас рабочих. | | ||
| 24
- 12.11.2016 - 08:38
| 20-passat >наш ГД бы ахренел лично собеседуя претендентов. Численность 12 тыс. сотрудников. Кадровая служба- несколько управлений | | ||
| 25
- 12.11.2016 - 10:52
| Цитата:
| | ||
| 26
- 12.11.2016 - 10:53
| Цитата:
| | ||
| 27
- 12.11.2016 - 11:02
| Цитата:
| | ||
| 28
- 12.11.2016 - 11:46
|
21-Плюшкин > вакансии идут через службу занятости и через знакомых. 23-Mamashka > мы говорим про белую з/п + хорошие спецы шабашат с наработанными клиентами в свободное время. Примерно получается так: 40 штук+ 15-20 штук за ускорение + шабашки. Мамашка, не курсе наверное, 99% работают сейчас в черную с рабочими, особенно ИП-ники. Также хочу напомнить, что средняя з/п рабочего в городе 30 штук, за городом 15-20 штук. 24-Oilman > лодырей (офисных сотрудников) минимум, основной персонал рабочие. В пределах 100 чел. | | ||
| 29
- 12.11.2016 - 12:21
| Цитата:
| | ||
| 30
- 12.11.2016 - 13:08
| 23) Эксперты провели масштабное исследование и в итоге назвали профессию, представители которой наиболее подвержены онкологическим заболеваниям. Выяснилось, что самой опасной работой с точки зрения возникновения рака занимаются грузчики. | | ||
| 31
- 12.11.2016 - 13:25
| 30-saurus > Не исключно. Некурящип грузчики - редкость. А грузить им приходится всякие грузы. | | ||
| 32
- 12.11.2016 - 16:42
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 33
- 12.11.2016 - 17:03
|
Аналитик, вы, простите, такой бред пишете. Нормальный программист обязан иметь в.о. норм программист - это не программку написать на джаве. Это на 90℅ математика. Такая, которую по книжкам не изучить. Другое дело, что в крд норм программистов по пальцам пересчитать. Качество образования на нуле. | | ||
| 34
- 12.11.2016 - 18:00
| 33-Mamashka > Ну что у него там на старинном НПЗ за программисты? Ну там накладную распечатать, да в программе "1с двойная бухгалтерия" учет баррелей вести. Я же говорил, каждый, буквально каждый человек считает что все вокруг занимеются фигней и непонятно за что им платят, а уж он-то специалист ого-го, столько учился, да вот недооценивают, даже тупые кадровички не видят потенциала : ) Вот такие люди и развалили совок. А ведь они искринне считают себя умными и они правда хотели как лучше. | | ||
| 35
- 12.11.2016 - 19:34
| Цитата:
"Сам про себя Хокинг говорит, что, будучи профессором математики, он никогда не получал никакого математического образования со времён средней школы." | | ||
| 36
- 12.11.2016 - 19:40
| Цитата:
И в чем здесь похвала? В том, что я не способен стать специалистом в своей профессии без того, чтобы какой-то дядя не вложил большие бабки в "наглядные пособия"? В 90-е годы мой друг был ведущим программистом в ГУВД КК. Вот это похвала. А он закончил не прикладную математику, а химфак. Но программировал с 7 класса. И программеров без в/о немало. | | ||
| 37
- 12.11.2016 - 19:58
| 35-Analytic > Вы хоть изучите вопрос. У Хокинга образование есть и оно отменное (Оксфорд, Кембридж), это он просто так троллит, он вообще тролль приличный (книжку его читали? я читал, советую). Стивен физик-теоретик, а там без математики никак от слова совсем. Кроме того, работая профессором метематики, он занимается научной деятельностью, читай получает образование. Я уверен что он подготовлен лучшими преподавателями мира и имел возможность учиться в лучших условиях, в конце-концов, он доктор наук , а не шалопай с улицы. То что он формально не математик не должно смущать - в западной образовательной системе учиться означает не штаны на парах протирать, там набираются предметы, и студент сам при поддержке ВУЗа учится. Вообще не обижайтесь, но мое мнение (по мотивам прошлой темы): вы демагог и лентяй с комплексом недооцененности и всезнания, такие люди сейчас не нужны, и буть вы хоть семи пядей талантом, время совка и совкового менталитета прошло, и слава богу. Хотя вы щас заявите что вы меня не спрашивали, и это таки есть. Но если вы не тролль, зачем явно пишите несусветные глупости про то что не знаете? Напрашивается вывод, что вы такой же аналитик, потому что если у вас такой бардак в мыслях, то, весьма вероятно, бардак и в работе. Я это к тому, что развиваться никогда не поздно, даже в 60 лет, и даже если ты такой умный нафиг никому не нужен. Сейчас принято называть вещи своими именами, важно много работать и постоянно развиваться. Ценность образования, пошатнувшаяся во времена перестройки и постсовка, сейчас возвращается. Хорошее образование очень ценно даже в России, например у нас на работе выгребают студентов из лучших вузов еще щенками, правда жалуются, что качество низкое, но еще никого не взяли из самоучек, а всякие гастербайтеры-умники при проверке неспособны работать, хотя некоторые потом дают обратную связь, буквально "я слишком умный, поэтому меня не взяли". Переоценить мозги в РФ сейчас трудно т.к. их крайне мало. Дебилов у нас в избытке, а вот мозгов не хватает, да даже просто образованных мало. Необразованный самоучка может быть бесконечно талантливым мастером, но он врядли создаст нечто, чего еще не было или на что нет инструкции. А именно это сейчас больше всего ценится в мире. Ваша позиция ясна, она классическая для поколоения 60х, но именно вы со своим всезнайством про%^%ли страну, уж простите - прямота кстати сейчас тоже в тренде, это модно и молодежно : ). | | ||
| 38
- 12.11.2016 - 20:03
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 39
- 12.11.2016 - 20:05
|
Речь не о личных качествах меня либо еще кого-то, а о том, что есть профессии, которые в принципе невозможно освоить самостоятельно, поскольку это требует материальной базы, которую невозможно разместить "на кухне". А как Вам достаточно успешный начальник отдела продаж с "корочкой" армавирских курсов киномехаников? У него было с десяток подчиненных с двумя высшими образованиями. Осваивал свою профессию, продавая собственную библиотеку. Потом аудио-кассетами барыжил, потом видео-прокатом рулил и видео-пиратством занимался. А со временем жена попросила устранить из жизни разборки с ментами и "крышами". Пошел в наемники-продажники. И никого ни разу не трогает отсутствие у него MBA. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
