Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Сохранить деньги до пенсии (http://forums.kuban.ru/f1051/sohranit-_den-gi_do_pensii-8454891.html)

sn3govik 04.09.2017 23:19

Сохранить деньги до пенсии
 
Доброй ночи участникам! Акк новый, но я не бот)) Вопрос такой. С з/п обычно остается немного денег (5-10т.р.). Не знаю, сколько еще так будет продолжаться, а пока все что остается, хотелось бы сохранить на пенсию (того времени, когда я не смогу работать). И чтобы "Положить и забыть", как говорится. Заняться сейчас каким-то серьезным проектом, в который можно вкладывать эти скромные средства, времени и сил нет. У меня большие расходы, я и так много работаю, разгрузить график не получится. Рекомендации, которые можно найти в сети, несколько оторваны от сегодняшней российской действительности. Вклады не перекрывают инфляции. Валюта тоже падает на пару процентов в год. На физическом золоте огромные маржи и не всегда хорошая цена. Недвижка становится все менее и менее рентабельной, и это, если не говорить о высоком пороге вхождения. О всяких конторах, берущих деньги под 20% годовых говорить не хочется вообще. Чтобы не пролететь на рынке бумаг, у меня сложилось впечатление, что нужно 24 часа в сутки читать новости, анализировать отчеты эмитентов и политическую ситуацию в стране - не самое подходящее для нервов одинокого человека на пенсии дело. А дивиденды с голубых фишек не на много лучше ставок по вкладам... В общем, что посоветуете выбрать, чтобы в такой ситуации сохранить сбережения лет на 20? Чтобы, как говорится, "положить и забыть".

nicksheff 05.09.2017 07:13

Крипта

40metrov 05.09.2017 07:36

[quote=sn3govik;44729120]С з/п обычно остается немного денег (5-10т.р.). Не знаю, сколько еще так будет продолжаться, а пока все что остается, хотелось бы сохранить на пенсию (того времени, когда я не смогу работать). И чтобы "Положить и забыть", как говорится.[/quote]

с такими сбережениями нет смысла заморачиваться. Живи лучше здесь и сейчас, ни в чем себе не отказывай.
Лучше Путешествуй каждый год в новую страну, тогда будет что вспомнить потом, если вообще доживешь до пенсии.
Ну а на пенсии о тебе государство позаботится, подкинет деньжат на каши, может даже с молоком.

Oilman 05.09.2017 08:16

Путешествовать с таким бюджетом можно только по станицам Кк.
Через 20 лет эти деньги превратятся в мелочь. Ну может только валюта но не крипто)) сохранит свою покупательскую стоимость
Не заглядывайте так далеко, наслаждайтесь жизнью и тратьте свои небольшие остатки доходов на себя и близких...

40metrov 05.09.2017 09:31

[quote=Oilman;44729521] Путешествовать с таким бюджетом можно только по станицам Кк [/quote]

На поездку в отпуск в Турцию запросто можно накопить, а если у автора будет чаще получаться по 10 тыс. откладывать, то и на Грецию, Тайланд или даже Испанию.

Oilman 05.09.2017 09:43

Только одному. Или семьей но в 3*. Хотя в принципе мы летали в 15 году с Краснодара не помню в Турцию или Тунис, получилось ощутимо выгодней чем от нас и выбор огромный.
Но смысл человеку отжиматься целый год чтоб отдать все за неделю...хз

vasilisaA5 05.09.2017 09:52

Спросите у Дмитрия ПОТАПЕНКО
Возможно , будущего президента России :).
[url]https://www.youtube.com/channel/UC54SBo5_usXGEoybX1ZVETQ[/url]

vasilisaA5 05.09.2017 10:05

6+ много знакомых пенсионеров имеют по две квартиры , сдавая их в аренду , имеют прибавку к нищенским пенсиям.

Oilman 05.09.2017 10:11

6. впервые про такого слышу
7.Для этого сначала нужно их купить и обставить минимально. На 50-100 тыс в год задача нереальная
Даже в ипотеку...

Iv 05.09.2017 13:45

По идее, нужно считать от обратного -за счет чего ежемесячно на пенсии можно получать доп.доход в размере 5-10 тыс. рублей ?
Можно тупо конечно взять индекс дожития в 19 лет на пенсии, умножить на 50 тыс. рублей накоплений в год и выйдет что скопить вам нужно 950 тыс. рублей за 19 лет и на пенсии их только и тратить.
Если такой суммы не скопить, то ее можно вынуть продав на пенсии свое единственное жилье -будет 1 млн.рублей и на остаток купите домишко с огородом .
Можно пойти по другому пути -посчитать за счет чего на пенсии можно сэкономить эти 5-10 тыс. ежемесячно.
Если на коммуналке, на продуктах. То можно делать запасной аэродром -купить где-то дешево домишко и там жить, а квартиру сдавать. Правда, если будете болеть постоянно, то в селах с лечением проблематично -база мала, придется ездить в город.
Ну а если не хотите выезжать из квартиры то, ищете доп.доход на 5-10 тыс. в месяц в городе.
И что это может быть ? Пассивный доход -вам не подходит -денег для инвестиций нет, а активный -ну бывает пенсионеры работают на такие деньги -сторожат, или за детьми присматривают, чем-то торгуют на базаре.

40metrov 05.09.2017 15:23

[quote=Iv;44731346]То можно делать запасной аэродром -купить где-то дешево домишко и там жить, а квартиру сдавать.[/quote]

Думаю, что этот вариант совершенно неприемлем для российского пенсионера. Сдавать квартиру в Краснодаре для 65 - 70 летнего пенсионера будет занятием нервным и опасным, т.к. надо будет постоянно решать конфликты с квартирантами.
Лучший вариант - квартиру продать и купить дачу с нормальным домом 60 - 80 м2 на 4 - 6 сотках земли, а разница и будет источником той самой прибавки в 10 - 15 тыс к пенсии, чтобы обеспечить нормальный уровень жизни. Еще и овощи/фрукты свои будут, да и возможность поработать в саду на свежем воздухе будет полезна для здоровья.

prtr 05.09.2017 17:51

0- откладывать и копить с такими доходами и даже в 2-3 раза больше - гиблое дело. Только себя изнасилуешь и раньше времени загнешься (помнится у Мопассана был рассказ про девочку, которая все откладывала и копила и от постоянных лишений умерла быстро). Про вклады, валюты и бумаги тоже забудь - это на лоха все рассчитано, чтобы у людей не залеживалось слишком много наворованного. Положить и забыть сейчас не получится, все сгорит рано или поздно. Так что лучше заботься о себе любимом на сколько позволяют доходы. Думаю, если с з/п обычно остается немного денег (5-10т.р.) можешь раз в месяц посетить места, где собираются мало-мальски успешные люди (среди них есть и женщины), понял? Все, дальше сам)

Oilman 05.09.2017 19:08

что то вспомнилась пестня Гаманова" танцуй пока молодой мальчик"))
11-Фанатичный Риэлтор >п/п на 95 проц. Но насчет валюты ты погорячился) эххх двадцать лет назад доллар стоил кажется 6 руб, еще через десять уже 26, еще через пять уже 36 ну и сейчас больше 56 рублей
Я не Гольцман тьфу*3 прогнозировать не буду но...

zaxayxa 05.09.2017 20:16

за зубами надо следить, чтоб не случилось чего.

Novoross2013 06.09.2017 08:41

Как мы все знаем, богатство - это не количество зарабатываемых денЮх, а количество сбереженных. Открывай вклады в банках, пополняй их ежемесячно, пока возможность есть, и когда количество денег в банке, положенное под 8% достигнет Вашего ежемесячного расхода, умноженного на 150, (согласно формуле, выведенной Бодо Шефером), тогда наступит финансовая независимость! То есть, проценты с денег в банке, будут давать Вам средства необходимые для жизни!

Apex 06.09.2017 09:13

Многие мои знакомые и родня думали " выйду на пенсию и буду наслаждаться жизнью". В итоге продолжают работать на пенсии ибо нЭхватаЕ. Вывод: сохраняйте себя и работайте по силам сколько можете. Наше государство стимулирует :)

Iv 06.09.2017 09:28

В принципе, есть активы цена которых со временем только растет. Например, выращивание ценных пород дерева на древесину или участие в доли виноградников. Но туда вряд ли получится вкладывать по 5-10 тыс. в месяц-нужно сразу вносить большую сумму в пай или долю. Вот платить по долгосрочному кредиту 5-10 тыс. в месяц, вложив сам кредит в активы -это более реальней.
Также есть различные программы инвестиционного страхования жизни unit-linked.
Например, через Investors Trust Assurance SPC.
Там платеж от $100 в месяц.
[url]https://www.investors-trust.com/rus/evolution.html[/url]
[url]https://ilyafinance.ru/blog/investitsionnoe-strahovanie-zhizni-unit-linked-anglijskij-metod-investirovaniya/[/url]

nicksheff 06.09.2017 09:36

[quote=Novoross2013;44734851]под 8% достигнет Вашего ежемесячного расхода, умноженного на 150, (согласно формуле, выведенной Бодо Шефером), тогда наступит финансовая независимость! То есть, проценты с денег в банке, будут давать Вам средства необходимые для жизни![/quote]
Ога. Тока это при инфляции в 0. А при инфляции 0 - ставки по вкладам будут ненамного больше нуля)))

100metrov 06.09.2017 12:02

Интересно как решают этот вопрос пенсионеры в так называемых развитых странах?

40metrov 06.09.2017 12:04

[quote=nicksheff;44735074]Ога. Тока это при инфляции в 0. А при инфляции 0 - ставки по вкладам будут ненамного больше нуля)))[/quote]

еще есть перспектива оказаться забалансовым вкладчиком обанкротившегося банка и доооолго бегать по судам.

40metrov 06.09.2017 12:05

[quote=100 метров;44735817]Интересно как решают этот вопрос пенсионеры в так называемых развитых странах?[/quote]
они не парятся, путешествуют и наслаждаются жизнью, она у них самая интересная на пенсии. Там пенсия 70 - 80 % от средней зарплаты конкретного пенсионера.

Дерево 06.09.2017 13:56

[quote=nicksheff;44729417]Крипта[/quote] :))))
Покупай золотые монеты.

optimista 06.09.2017 14:03

[quote=М Александр;44735835]они не парятся, путешествуют и наслаждаются жизнью, она у них самая интересная на пенсии. Там пенсия 70 - 80 % от средней зарплаты конкретного пенсионера.[/quote]
точняк. ещё они никогда не болеют и живут по 200 лет.

100metrov 06.09.2017 18:07

20-М Александр >но пенсии то государственной у них нет. Откуда тогда?

40metrov 06.09.2017 18:48

23-100 метров > в США есть.
Выплаты неработающим гражданам осуществляются из фонда, который пополняется из налоговых отчислений трудоустроенных американцев. [b]Каждый трудоспособный гражданин выплачивает 6,2% собственного дохода в пенсионный бюджет[/b] (по данным на 2016 год; в 2014 году налог устанавливался на уровне 7,65%). [b]Аналогичную сумму уплачивает компания-наниматель. [/b]Частные предприниматели вносят в фонд двойной налог — как работник и как работодатель.

Oilman 06.09.2017 18:50

23-100 метров >у них иная система. Типа такой какую "хотят" ввести у нас, совокупная. Долго писать почитайте, в разных странах
Кстати ты можешь и досрочно влезть в свои "пенсионные денежки" но тогда будешь лапу сосать и Гаваи пролетают
16-Iv >интересовался, в разных банках и страховых компаниях по разному но смысл один-инвестиции твоих денежек. Доход не гарантируется.
Я подумал-посчитал-отказался. Если интересно рассматривал Фактор роста (Траст-Открытие) Альфа страхование, Премьер от Росбанк и Сбер
24-о пока печатал уже ответили. А как же система четыреста один (401к)? Даже в "Теории большого взрыва "упоминается))

sn3govik 06.09.2017 21:55

[quote=nicksheff;44729417]Крипта[/quote]
Ага, биткоин с эфириумом. Сейчас их налогами обложат, физикам запретят обналичивать, ЦБ разных стран введут собственные крипты с полной гос. поддержкой... И что тогда с битками станет?

[quote=М Александр;44729447]Ну а на пенсии о тебе государство позаботится[/quote]
Если я депутат или хотя-бы полковник.

[quote=Дерево;44736489]Покупай золотые монеты.[/quote]
Так на спредах потери большие. Кстати, с продажей этих монет обратно проблем не бывает? Читал на каком-то форуме - у мужика не хотели слиток выкупить, пока он экспертизу на подлинность не оплатил. Может, лучше ювелирку 585 пробы покупать?

Iv 06.09.2017 22:10

26-sn3govik >Это уж тогда лучше золото у ломбардов покупать в виде изделий б/у.

Darel 06.09.2017 22:16

Откладывай в валюте и не парься, проще всего конвертируется в рубли, а изделия из золота потом продашь по цене лома

Iv 06.09.2017 22:16

25-Oilman >Да, фин.советники рекомендуют этот инструмент, но что-то тоже пока подходящего не нашел.
16-Iv >А с предложением Investors Trust Assurance SPC погорячился -такая же пирамида выгодная только фин.советникам берут себе 20 % от сделки с безвозвратной потерей вложенного, так как эта оффшорная «страховая компания» не является резидентом РФ: не имеет лицензии РФ, и ее деятельность на территории России незаконна.
[url]http://moskva.tulp.ru/strahovye-agenty-brokery/scandi-international/by/Alex-181220[/url]

gotcha 06.09.2017 22:19

[quote=Novoross2013;44734851] Как мы все знаем, богатство - это не количество зарабатываемых денЮх, а количество сбереженных. Открывай вклады в банках, пополняй их ежемесячно, пока возможность есть, и когда количество денег в банке, положенное под 8% достигнет Вашего ежемесячного расхода, умноженного на 150, (согласно формуле, выведенной Бодо Шефером), тогда наступит финансовая независимость! То есть, проценты с денег в банке, будут давать Вам средства необходимые для жизни! [/quote]
... и в итоге возвращаемся к паре однушек за 3ляма, сдаваемых за те же 20-25тыщ (достаточно для пенсионера)

Iv 06.09.2017 22:30

Кстати, Лот-золото, занимающийся скупкой золота у ломбардов и продающий его оптом аффинажным заводам, привлекает займы у инвесторов от 300 тыс. рублей, сейчас под 20 % годовых. Выплата процентов ежемесячно.
[url]http://lot-zoloto.ru/tools/opt/[/url]
Полет нормальный -проблем с выплатой нет. Правда мы еще по старым ставкам получаем, еще больше были.

Novoross2013 07.09.2017 07:05

"... и в итоге возвращаемся к паре однушек за 3ляма, сдаваемых за те же 20-25тыщ (достаточно для пенсионера)"

Сдавая жилплощадь нужно бегать, суетиться, воевать с квартирантами, и т.д.

А если деньги в банке, то самая тяжелая работа, это пойти раз в месяц, получить проценты, и все! Самое главное, деньги не уронить, когда тебе их в руки всовывать будут!

40metrov 07.09.2017 07:33

[quote=Novoross2013;44739383] А если деньги в банке, то самая тяжелая работа, это пойти раз в месяц, получить проценты, и все![/quote]

ага, где-то мы уже это слышали
[b]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9S5qEQTuVG4[/url][/b]

100metrov 07.09.2017 08:23

Точно не банк. Хотя бы потому что человек обязательно потратит накопления раньше времени. Такая уж психология. Нужно положить так чтобы достать можно было только в пенсионном возрасте и желательно помесячно

40metrov 07.09.2017 09:14

точно. Лучше классики ничего еще не придумано: надежная Банка

( с золотыми монетами ) закопанная в укромном месте. :)

Iv 07.09.2017 09:41

35-М Александр >Вообще-то хранить физическое золото десятилетиями без охраны это значит подвергать свою будущее неоправданному риску-когда по любой случайности или по наколке продавца , могут утащить все. Также как вы себе представляете -ежемесячную сдачу золотых изделий ломбард дедулькой под 80 ? Тоже риски. И притом потерять все накопления в золоте за раз.
*
Пока у нас в рашке лучшее из того что придумано, это удачно закатиться в социальный дом престарелых на all exclusive.
*

40metrov 07.09.2017 11:46

[quote=Iv;44739882]Также как вы себе представляете -ежемесячную сдачу золотых изделий ломбард дедулькой под 80 ? Тоже риски.[/quote]

Сбербанк продает слитки золота 999,9 пробы по 1, 5, 10 , 20 гр. и до 1000 г. Их продать хоть для 95 летнего пенсионера вообще не вопрос, и в россии и за ее пределами.

sn3govik 07.09.2017 13:26

[quote=М Александр;44740561]Сбербанк продает слитки золота 999,9 пробы по 1, 5, 10 , 20 гр. и до 1000 г. Их продать хоть для 95 летнего пенсионера вообще не вопрос, и в россии и за ее пределами.[/quote]

Кажется, из-за НДС у слитков маржа побольше, чем у монет получается? И вывозить за пределы можно ли?

prtr 07.09.2017 13:31

12- насчет валюты я как раз не погорячился, некоторые форумные интеллектуалы закупились по 67, сдали по 57 при том, что импортные товары в большинстве магазинов имеют рублевый цены по курсу 75-80 р. Конечно, очень выгодно, потеря примерно 40-50% особено, если импорт за рубли покупать.


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.