Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Смена парадигмы (http://forums.kuban.ru/f1051/smena_paradigmy-8087952.html)

ИBИ 24.11.2016 01:07

Смена парадигмы
 
В течении 20 лет после развала ссор формула успеха предпринимателя России была - найди нишу под импортный товар , построй канал поставки импортного товара в Россию и зарабатывай . Сейчас наступило уникальное время . Связано оно с двукратной девальвацией . Сегодняшнее время похоже на время начала 90х , когда у всех были равные шансы и поляна была ещё не поделена. Львиная доля импорта была из Китая .
Новая уникальная парадигма для российского торгового бизнеса : построй канал сбыта российских пищевых продуктов или российских товаров за рубеж . Как ни странно в числе приоритетов для торговли и сбыта : Китай .

ИBИ 24.11.2016 01:12

Причём это именно шансы для новых российских предпринимателей , так как старым сложно что то менять и меняться самим.

smartass 24.11.2016 01:20

Ты когда-нибудь на производстве был?)
А то любят всякие банковские работники порассуждать (а точнее - поретранслитовать ватницкий трэш) об импортозамещении.

ИBИ 24.11.2016 01:30

2-smartass > я же говорю мозги жиром у большинства заплыли и не видят новых возможностей . А некоторым не даёт увидеть новые возможности - мозг засранный пропогандой либерастов .

Я знаю о чем говорю и про спрос на российские пищевые продукты в Китае , и про спрос на Российскую парфюмерию и про спрос на другие товары .

Но ты можешь сидеть на жопе ровно ) твоё время уже ушло , поэтому этот шанс используют молодые , которым ещё нечего терять )

Systems 24.11.2016 01:40

[quote=ИBИ;43293038]используют молодые , которым ещё нечего терять )[/quote] нечего терять тем у кого ничего нет, а у кого ничего нет тому дорога на завод к станку. Так что шанс скорее для тех у кого есть уже капитал.

ИBИ 24.11.2016 01:49

4-Systems > может быть может быть . Не одним капиталом изменяется нечего терять . Ну да ладно .

Последние новости : зафиксирован рекордный экспорт стиральных машин из России
[url]http://vz.ru/news/2016/11/23/845493.html[/url]

С 2015 года экспорт стиральных машин из России превышает импорт

aracl 24.11.2016 07:25

Comrade Lei Feng44 минуты назад  

А при чем тут Россия? Это же не Россия их продаёт. Эти машины продают Bosch, LG, Merloni, Candy и прочие зарубежные корпорации. Они же и получают прибыль. Российского тут только земля под цехами да дешевая рабсила.
Колониальная экономика.

это комет по той ссылке...
просто экономят на логостике...

aracl 24.11.2016 07:29

Белорусы вон трактора старожревние делают и завалиои ими россию. У нас и этого нет.
хотя трактор весьма примитивный. .

вот с продуктами питания это реальная возможность, пока санкции.
но сейчас будем сирию выручать и турок с болгарами

ИBИ 24.11.2016 07:44

Речь не о том кто хозяин производства , это вопрос десятый. Речь о том что сейчас уникальная ситуация когда стал выгоден экспорт произведённых в России товаров за рубеж.

aracl 24.11.2016 08:06

[quote=ИBИ;43293273] Речь не о том кто хозяин производства , это вопрос десятый. Речь о том что сейчас уникальная ситуация когда стал выгоден экспорт произведённых в России товаров за рубеж. [/quote]
Только кто бы пустил эти товары на рынки!? И чтобы наладить серьезное производство, нужно ВРЕМЯ и деньги на технологии и оборудование...это вам не типлицу построить!
А так-то согласен в некоторых нишах это шанс стартануть!

ZOHAN 24.11.2016 09:28

ИВИ,Если бы это было так выгодно как ты расписываешь, то новые Российские предприниматели давно бы кинулись этим заниматься. Или ты думаешь что предприниматели настолько глупы что не видят что выгодно а что нет? А вот судя по реальности самый выгодное дело для бизнеса сейчас это уход в тень.

smartass 24.11.2016 10:23

3-ИBИ >
Гыыы. Ну, давай, пообзывайся еще. Посмеши народ.
То, что ты после двух лет девальвации наконец-то осознал, что можно гнать че-нибудь на экспорт, - это похвально. Хорошо, я тоже выступлю кэпом и скажу, что есть такая тема.
Только я не брызжу розовыми соплями. И от твоих уворачиваюсь. Ты традиционно обличаешь торгашей из лихих 90-х за то, что вместо того, чтобы поднимать производство (богоугодное же дело), гнали импорт. Потом разваливали заводы, строили ТРЦ и т.п.
А к чему ты сейчас призываешь? То же самое, только в обратном направлении. Чуваки, воспользовавшись, "читом" с курсом, будут гнать жратву в Китай. А внутреннему рынку - дулю. И повышение цен. У краснопопых уже был такой опыт, когда зерно гнали на экспорт за валюту, а люди умирали от голода.
Я не говорю, что дойдет до этого, но факт в том, что цены для внутреннего рынка также будут расти.
Так что с философско-парадигменной точки зрения я бы не стал радоваться.

Что касается "шанса для новых предпринимателей"... Понятно, что ты рассуждаешь по картинкам с бородатыми хипстерами, которые сыр начали делать ))
Давай, хотя бы в теории пройдись по пунктам. Вот, ты - новый предприниматель. Решил парадигму сдвинуть и производить продукт "Х". Че конкретно будешь делать?
Слабо?

ЗЫ.
Забыл сказать в начале. Почему-то засранный либерастической пропагандой официальный Росстат показывает отрицательную динамику промышленного производства. Видимо, парадигму мало кто уловил.

ЗЗЫ.
Я рад за внимание к моей скромной персоне. Но ты, как обычно, газифицировал лужу. В этом году у меня рекорд по доходу. И можно сказать, что эта вся твоя парадигма лично мне на руку. Но мне обидно за державу. Народ нищает. Такими темпами продавать в России скоро будет некому.

NoThanks 24.11.2016 10:31

почемуто любая прикладная тема у вас немедленно политизируется, господа.. это не идет на пользу нашему общему делу :))

smartass 24.11.2016 10:46

Извините, погорячился ))
Сегодня на фейсбуках все уатнеги, как по команде, эту статейку про стиралки запостили. Радуются они. Обаму переиграли. ))

Возвращаясь к теме. Постараюсь не сильно политизировать. Но никуда не деться от мысли, что жратва (и простая типа зерна, и более сложная типа меда) - это тоже природный ресурс. Мы так же будем оставаться банановой республикой. И то, что иностранные капиталисты свои стиралки гонят от нас на экспорт - это говорит, что у нашего населения зарплаты ниже, чем у белых людей. Вот это и есть реальная парадигма.

А теперь от политики - к экономике.
ИВИ, давай распишем кейс нового предпринимателя-производственника. Выбирай товар и начинай.

NoThanks 24.11.2016 11:11

13-smartass > по жратве.. на самом деле, мир немного возвращается к истокам.. жратва, вода, чистые воздух и почва, металлы, дерево, песок и камень - снова становятся дорогими ресурсами.. и чем дальше - тем дороже.. клепаемые миллиардами примитивные микроконтроллеры и микросхемы - уже давно не стоят больших денег.. в соковыжималке борк электроника стоит в разы дешевле металлического корпуса.. и так далее.. мир переварил вот эту микроэлектронную революцию.. цена электроники падает с каждым днем.. то, что было 20 лет назад революционным достижением нынче выпускается миллиардными тиражами малограмотными азиатами... такова технологическая спираль развития..а вот цена реальных ресурсов - только растет.. и будет расти дальше.. поэтому словосочетание "банановая республика" - оно какбе не совсем корректное.. можно и нужно отложить его в сторону...

касаемо зарплат.. естественно, с падением курса валюты в два раза - экспорт стал выгоден, а уровень жизни в пересчете на валюту - упал в два раза.. ну так об этом говорилось 15 лет... что производство в россии не может быть рентабельно при таком уровне долларовых зарплат.. было ясно всем (ну у кого в голове есть мозг), что рано или поздно нам необходимо будет снизить уровень доходов в валюте.. иначе никакого производства не будет никогда... то, что произошло - единственный вариант развития.. там альтернативы никакой не было и нет...

ZOHAN 24.11.2016 11:15

Да и экспорт стиралок очень сомнительное достижение в плане успехов Российской промышленности. Эти стиральные машины у нас не производятся а лишь собираются на 90% из заграничных компонентов,по заграничным технологиям и на заграничном оборудовании.

aracl 24.11.2016 11:15

[quote=smartass;43294256]Я рад за внимание к моей скромной персоне. Но ты, как обычно, газифицировал лужу. В этом году у меня рекорд по доходу. И можно сказать, что эта вся твоя парадигма лично мне на руку. Но мне обидно за державу. Народ нищает. Такими темпами продавать в России скоро будет некому.[/quote]

ну так будем продавать Трампу Китаезам , если конечно нас не поработят :))

aracl 24.11.2016 11:16

[quote=ZOHAN;43294677] Да и экспорт стиралок очень сомнительное достижение в плане успехов Российской промышленности. Эти стиральные машины у нас не производятся а лишь собираются на 90% из заграничных компонентов,по заграничным технологиям и на заграничном оборудовании. [/quote]
хоть так то! хоть какие то рабочие места! но вы правы это не показатель роста Российской промышленности!

NoThanks 24.11.2016 11:20

15-ZOHAN > на 50%, говорят.. и еще раз.. дешевые массовые контроллеры и лед экранчики - это тоже уже давно не показатель чьей бы то ни было промышленности.. корпуса, пластик, провода и кабели - куда более существенное явление.. а это - российское...

ZOHAN 24.11.2016 11:30

NoThanks. Вся электроника на 100% импортная. Я это точно знаю, потому что работаю в этой сфере. Все ключевые узлы тоже импортные. Какая то мелочёвка типа пластиковых крепежей и резинок уплотнения производиться у нас. И кстати Китайцы не считают "дешевые массовые контроллеры и лед экранчики" не показателем роста промышленности. Вообще то электроника это основа современной промышленности а не " корпуса, пластик, провода и кабели".

NoThanks 24.11.2016 11:32

19-ZOHAN > вообще то вы отстали лет на 15 от рынка... сколько стоят в китае эти контроллеры и сколько стоит барабан из нержавейки... сопоставьте и не говорите глупости про электронику как показатель роста промышленного производства.. все это уже давно не показатель...

NoThanks 24.11.2016 11:36

еще раз, для тех, кто занимается электроникой... дешевые микроконтроллеры, экранчики и микросхемы выпускаются миллиардами и не стоят ничего... в том же яблоке - дизайн, по, маркетинг и качество сборки и корупса - стоят денег... микросхемы сами по себе - ничего не стоят... чтобы это понять достаточно глянуть на цену аналогичного китайского ноу нейм железа.. металл, пластик, стекло, продукты питания приличного качества - вот что стоит реальных денег и будет стоить еще более реальных денег дальше.. а микросхемы будут клепаться миллиардами и чем дальше - тем дешевле...

стрекозавр 24.11.2016 13:39

А если через 10 лет нефть подорожает, то наша парадигма опять вернётся к сырьевой экономике, развалив появившиеся ростки производства? А спустя ещё 10 лет нефть снова обвалится и опять парадигма сменится? :))
И почему автор считает, что если стало невыгодно продавать углеводороды, то народ станет что-то производить на продажу? Может просто население сократится до 50-100 млн - сколько может прокормить добыча сырья у нас?

NoThanks 24.11.2016 14:33

22-стрекозавр > "А если через 10 лет " да, так и будет.. парадигма на то и парадигма - чтобы меняться в соответствии с условиями среды.. иначе это шаблоны и рамки, а не парадигма развития... ничего в этом такого нет..

"Может просто " человек имеет инстинкт к выживанию и размножению.. у некоторых он слабее - эти может и вымрут.. тут уж ничего не поделаешь, да и не факт что с этим нужно чтото делать.. ну а люди, назовем их "нормальными", которые готовы приспосабливаться к изменяющимся условиям и которые, что важнее, готовы быть эффективными в этих условиях, будут жить и развиваться.. а быть в числе первых или вторых - твой личный выбор, стрекозавр :))

ZOHAN 24.11.2016 14:33

NoThanks. Да можно спорить до опупения. Но я уверен и никто меня не переубедит, что если государство себя позиционирует как великое и независимое то у него должна быть своя электронная промышленность. И не военка а именно ширпотреб.

Искусственный Интеллект1 24.11.2016 14:42

[quote=ZOHAN;43296163]если государство себя позиционирует как великое и независимое то у него должна быть своя электронная промышленность.[/quote]
Со временем будет своя электронная промышленность. На все нужно время...

NoThanks 24.11.2016 14:51

24-ZOHAN > уверенность вообще, а тем более такая, в которой нельзя переубедить, - это не то, что отличает человека умного и думающего :)) это во первых.. во вторых ваш тезис совершенно лишен смысла... что вообще значит великое государство? римская империя была бесспорно великим государством и она не имела электронной промышленности :)) еще недавно великим государством не могло быть государство, не имеющее катапульт.. и что теперь с этим делать? :) всему свой этап развития... наконец, электронная промышленность ныне есть у малайзии и вьетнама даже, но их нет у монако и по большому счету даже у великобритании... что не мешает великобритании иметь мощную тяжелую промышленность, не имея своей электроники...вы мешаете все в одну кучу и не разбираете вещи по существу.. лозунгами какими то сыпете.. можно иметь машиностроение, пищевую, химическую, какую угодно другую промышленность - и не иметь электроники... равно как можно иметь электронику и не иметь больше ничего.. электроника уже давно не признак какогото величия..вы, повторяю, отстали лет на 15 от рынка.. электроника в ее бытовом смысле - это дешевый, массовый продукт, который производится в странах третьего мира и стоит дешевле бананов...

стрекозавр 24.11.2016 15:21

23-NoThanks >
Да ты хоть какие инстинкты имей, хоть сколько приспосабливайся и меняй парадигмы, но если у нас слишком высокие издержки на производство, то его и не будет здесь :))
26-NoThanks >
Вот уж у тебя тактика - выдавать за общеизвестную истину то, что пришло тебе в голову 1 минуту назад :)))
Насчёт электроники Zohan верно говорит в контексте противостояния России с Западным миром. У Британии может и нет электроники, но она есть у её союзников.

юнкер 24.11.2016 15:23

26-NoThanks > Да, всё относительно и относительно того мира, Рим был велик!А по существу, сейчас в РФ всё уходит в тень, процесс только начинается.Поэтому и спрос будет упрощаться и "гаражная" экономика будет отвечать тем же. Ну а потом, может и Вьетнам догнать, будет поставлена задача, дракошку азиатского.)

ZOHAN 24.11.2016 15:23

[quote=NoThanks;43296299]Со временем будет своя электронная промышленность. На все нужно время... [/quote]Что то не видно даже попыток к её возрождению. Одни нано понты.

юнкер 24.11.2016 15:26

У нас 2 пути: "натуральная" экономика, в рамках нашего хозяйства или в рынок международный вписываться.

NoThanks 24.11.2016 15:26

замечено, что об отсутствии производства или его проблемах больше всего любят рассуждать люди, ни разу ничего не произведшие в своей жизни :)) это, помоему, весьма забавно :)))

Petrosyan 24.11.2016 15:29

31-NoThanks >Заводы в Краснодаре уничтожили видимо с расчетом на их восстановление в светлом будущем, м? Где производить?

100metrov 24.11.2016 15:36

32-EvgeniyPetrosyan >
Соседу 15 лет назад в наследство достался москвич 408. Он его сдал в утиль и по молодости ходил пешком ездил на такси и трамвае. А сейчас купил себе мерседес новехонький. По вашей логике лучше бы он ездил до сих пор на москвиче 408.

NoThanks 24.11.2016 15:40

32-EvgeniyPetrosyan > вам вопрос на засыпку: сколько предприятий по металлообработке работает в краснодарском крае? сможете ответить? :))

Pokupatelm 24.11.2016 15:43

В "Магните" появилась колбаса, произведенная на "неподконтрольных" - в г. Макеевка. Невкусная, но дешевая. Получается, теперь поток ТНП идет не только в сторону ДНР-ЛНР, но и обратно? Страна-производитель указана Украина. А как же эмбарго?

NoThanks 24.11.2016 15:45

35-Покупател > полно всего ходит туда-сюда.. я туда поставки делаю.. оттуда люди тоже возят.. жизнь то худо бедно но идет своим чередом...

Petrosyan 24.11.2016 15:46

34-NoThanks >Не смогу, не веду такой статистики. Именно в городе знаю один цех-на бывшем заводе седина. А вот предприятий легкой промыленности уже нет. Останки ФФЗ, которые скоро сожрет сбс.
33-100 метров >Не буду даже комментировать.

ZOHAN 24.11.2016 15:48

[quote=NoThanks;43296621]32-EvgeniyPetrosyan > вам вопрос на засыпку: сколько предприятий по металлообработке работает в краснодарском крае? сможете ответить? :)) [/quote].И вам вопрос на засыпку. Какие товары общего пользования мы сейчас можем купить произведённые полностью на этих заводах по металлообработке?

NoThanks 24.11.2016 15:49

37-EvgeniyPetrosyan > я вам открою секрет, только я знаю около сотни предприятий металлообработки в крае.. около сотни.. на счет легкой промышленности - я знаю порядка трех десятков швейных цехов.. знаю несколько десятков предприятий химпрома... деревообработки - несколько сотен... это только тех, которые мне известны..


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.