Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Прогул сотрудника, какие меры реагирования оптимальны? (http://forums.kuban.ru/f1051/progul_sotrudnika_kakie_mery_reagirovaniya_optimal-ny-6782229.html)

pulsar 04.05.2015 15:49

Прогул сотрудника, какие меры реагирования оптимальны?
 
- увольнение
- штраф (деньгами)
Вижу на сегодняшний день два варианта.
А как вы наказываете прогульщиков? Какая мера реагирования оптимальна?

100metrov 04.05.2015 16:01

выговор

durdom 04.05.2015 16:20

Рублем наказую.
Почасовая оплата-опоздал на час -минус....рублей,на два-минус...рублей,не вышел целый день-минус целый день рублей,забухал-увольнение.

SIEMENS 04.05.2015 16:23

Понять и простить онли. Всегда так делаю.

pulsar 04.05.2015 16:55

1-100 метров >А смысл в нем? Эффективно?
2-durdom >Аналогично, применяю данный метод. Но за месяц минус два сотрудника и как бы задумался, а не перегибаю ли я палку.
3-SIEMENS >А работает за прощенных кто?

mangalic 04.05.2015 16:55

Забить.
Понять и простить (с)
Всё остальное не имеет смысла.

pulsar 04.05.2015 16:56

5-Жорик Вартанов >Забить сотрудника - это уже УК.

mangalic 04.05.2015 16:57

4-pulsar >если сотрудник ценен, и в целом делает то, что нужно - сколько времени ты будешь искать и растить замену? Больше потеряешь в деньгах, инфа 146%.
По-ласковому нагружай переработками-отработками с некоторыми плюшками в виде доплаты за сверхурочные.

mangalic 04.05.2015 16:58

6-pulsar >не передёргивай, если рассчитываешь на нормальный диалог. За тебя уже многие эти вопросы порешали на собственной шкуре

pulsar 04.05.2015 17:03

7-Жорик Вартанов >С ценными и ключевыми - понятно, их просто так не уволить, себе дороже выйдет.
Вопрос по среднестатистическому.
Если интересно, последняя ситуация:
Два сотрудника, оба в курсе, что они работают с понедельника (т.е. с этого дня), оплата почасовая.
Так же они оба в курсе, что их двое и выходят на работу оба, соответственно при невыходе подменить некому.
дин из сотрудников не выходит, мотивируя это тем, что уехал в другой город до конца праздников - типа чего там на два дня выходить, это же возвращаться надо.
Лично я это расцениваю как:
- плевок на работодателя
- халатное отношение к работе
- подставу для второго сотрудника, на плечи которого ложится выполнения двойного объема работы.

passatь 04.05.2015 17:55

Преданных фирме сотрудников найти сложно, поэтому хотите держать сотрудников в тонусе - платите на 30-50% выше средней на этих должностях. И как бы хвалитесь этим. Тогда прежде чем прогулять, сотрудник подумает. Увольнение с хорошего места никого не порадует.

cvet 04.05.2015 18:12

9-pulsar >Можно просто побеседовать и узнать почему так получилось и какой выход сотрудник предложит сам. Если оплата почасовая, то и вычтите эти часы с сотрудника. Но это в том случае, что если он переработает в другой день - надо доплатить.

10-passatь > В последнее время часто слышу, мол плохо работают, нет командного духа, а когда узнаю з/п так там без гадалки ясно, что сотрудники каждый день HeadHunter шерстят.

pulsar 04.05.2015 18:21

10-passatь >Оплата и так выше средней температуры по больнице.
И как показала моя небольшая практика - раздолбай за любые деньги не работает, просто за бОльшую зарплату он лучше делает видимость работы.
11-cvet >Ответ уже есть выше: сотрудник САМ подумал и решил, что незачем ему на два дня выходить на работу. Иными словами - сам себя отпустил. Это норма?
Предполагаю, что у сотрудника появилось в голове: а что двоих уволил, два осталось. Два сотрудника ему и так мало, авось не уволит. Типа патовая ситуация.
Что оплату этих часов вычтем и дадим другому, это логично.
Хотя уволить основания есть: скуд, камеры + подписанный сотрудником график работы на месяц.

Второму эта переработка не особо нужна. Это раз.
А два, о преданности речи нет, хотелось бы ответственного человека видеть на работе, что бы не просыпаться и думать "а выйдет на работу или нет".

masterr3 04.05.2015 18:23

9-pulsar >в курсе это был приказ о выходе в праздничный день и он об этом уведомление письменно? Или на словах - выйди в праздник и поработай бесплатно

pulsar 04.05.2015 18:25

13-masterr_ >Ответил чуть выше: график был согласован, утвержден подписями всех сотрудников. Из 10 по фирме не вышел 1, судя по всему самый умный.
И еще выше ответ - он решил САМ, что выйдет после 9-го. Т.е. пропустив рабочие дни между праздниками.

pulsar 04.05.2015 18:27

13-masterr_ >Отдельного приказа именно на выход в понедельник не было.
Да о какой бесплатности речь? Оплата у сотрудника почасовая. Или так хочется уличить в эксплуатации и рабских условиях?:)

passatь 04.05.2015 19:18

Тогда искать новых сотрудников, этому прогул. Как найдешь, показательно уволить того.

masterr3 04.05.2015 19:21

15-pulsar > у почти всех работников в нашей стране современная оплата труда. Но праздник это не отменяет. Раб может после увольнения защитить свои права в суде. И наверняка выиграет.

jobKK 04.05.2015 20:28

В зависимости от состояния работника, его либо нужно
похмелить либо капельницу поставить.
а так то куда не целуй везде будет попа.

durdom 04.05.2015 21:09

Нафих такой сотрудник который сам себе дирехтор.

SIEMENS 04.05.2015 21:38

[quote=pulsar;38877013]С ценными и ключевыми - понятно, их просто так не уволить, себе дороже выйдет. Вопрос по среднестатистическому.[/quote]Среднестатистических быть вообще не должно, с ними предприятие неэффективно. Только ценные. Даже посредственная уборщица есть обуза для предприятия.

pulsar 04.05.2015 21:40

20-SIEMENS >Красиво сказано! Но мы не в идеальном мире, но будем стремиться.

Амадео 04.05.2015 21:56

0 - гоните его нахрен, сам себе началник никому не нужен. Второму докиньте зарплату, путь пашет пока за двоих. Ну и ищите нового сотрудника. У народа бизнес летит, многие щас без работы будут, так что найдете рано или поздно себе спеца. А этот - гнать показательно, далеко и громко.

saurus 04.05.2015 22:30

Про сверхурочные никто не слышал?
Мотивация может быть различной, но немногие живут, чтобы работать...Большинство - наоборот))))
Деньги могут быть не главным - желание побыть с семьёй (или необходимость)
По данным опросов, 1\3 недовольна оплатой и думает сменить при случае место работы...Неожиданно?

durdom 04.05.2015 22:49

Частая смена работ не прибавляет денех на сберкнижке.в постоянстве смысл-так можно и "ценным" стать,а уж потом и диктовать свои условия-"поеду куда хочу" и "работать буду как хочу".
А покуда "ценным" не стал делай что велятъ.

saurus 04.05.2015 23:46

Зарплаты и занятость
ВЦИОМ: Среди россиян растет недовольство своей работой
Все больше людей не удовлетворены размером зарплаты, уровнем безопасности труда, отношением начальства и климатом в коллективе.
[url]http://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/05/04/vtsiom-sredi-rossiyan-rastet-nedovolstvo-svoei-rabotoi?utm_source=google&utm_medium=news&utm_campaign=top-news&google_editors_picks=true[/url]

Ядрёный 05.05.2015 01:15

[quote=pulsar;38876078]А как вы наказываете прогульщиков? Какая мера реагирования оптимальна?[/quote]
зп и премию за день прогула получает тот, кто работал за прогульщика.
жаба творит чудеса...
:0)

Ядрёный 05.05.2015 01:24

[quote=saurus;38880266] 1\3 недовольна оплатой и думает сменить при случае место работы...Неожиданно?[/quote]
странно что не 3/3...
:0)

pulsar 05.05.2015 07:33

23-saurus >Может и за 5-6 дать сверхурочных? Рабочие дни которые сотрудник себе САМ превратив в выходные.
Видимо вы читаете в моих сообщениях то, что хотите читать.

И еще. Недовольные знают где дверь в любой организации или предприятии. Недоволен - заявление и свободен, на поиски лучшей жизни.
Другое дело, что стало модно быть хронически недовольным, сколько не заплати и какие преференции не предоставь.

mangalic 05.05.2015 09:03

если будут сверхурочные. то сотрудники будут ещё медленнее делать положенную дневную работу, чтобы потом сделать её за доп.оплату.
Сверхурочные должны быть неожиданными для работника))

Договаривались, что вчера четыре человека поработают, сами изъявили желание. Вышел один. Сегодня вышло трое. у четвертого продолжаются праздники, отключен телефон.
И это система, которую не победить. Увольнение не выход, т.к. в каждого сотрудника что-то вкладывается. новых надо найти и обучить... Штрафы озлобляют и снижают качество труда. Как вариант буду пробовать отработку прогула сверхурочными по 2 часа в день.

pulsar 05.05.2015 09:28

29-Жорик Вартанов >Интересно, какой эффект даст Ваш метод.
Но в моем случае, сверхурочные не нужны.
Неужели это система?
По другому направлению бизнеса, не разу с этим не сталкивался. Все работали и работают, в принципе, без нареканий.

mangalic 05.05.2015 10:24

30-pulsar >да, это система.
Исключение - корпоративные и иностранные компании, государственные органы с жесткой дисциплиной, где работники держатся за место и не могут себе позволить таких вольностей.
Но надо понимать, что отсутствие одного работника на предприятии с численностью 1000 человек никак не скажется на его работе. А вот если работников немного - тут да. И они это прекрасно понимают, понимают что их не выставят за дверь с манатками.

BTR 05.05.2015 20:06

Надежность кандидата довольно неплохо оценивается опытным HR еще на собеседовании. Как Вы пропустили-то такого?
Конечно же сразу увольнять, даже разговора быть не может.
В том числе и всю кадровую службу вместе с таким сотрудником.

Это как можно делать ставку на совершенно непроверенного человека? Тут вины человека практически никакой. Вина тех, кто организовал такой бизнес и всерьез возмущается - мол, как так, люди безответственные.

Так научитесь проверять ответственность - это же не тайна за семью печатями. Миллион способов проверить.

А то - наберут в армию по объявлению (С)

pulsar 05.05.2015 20:19

32-BTR >Исходя из своего опыта, пожалуйста, порекомендуйте "миллион способов проверить", а точнее эффективные приемы и методы, буду признателен!
А по данному сотруднику - за пол года работы ни одного нарекания или замечания. Да, чуть медлительный, но в целом претензий нет. За исключением данного инцидента.

passatь 05.05.2015 21:10

32-BTR > вас бы в производство) Где как раз нужны работники(мужики) 35-60 лет, а это в основном редкие спецы, которые знают про это. Тут уже выбирать не приходится)

Амадео 05.05.2015 22:13

33 - ну так, если он вас устраивает настолько, что уже через полгода смог послать вас с вашими распоряжениями куда подальше и отключить телефон, дабы вы не отвлекали его величество в период праздников, а вы при этом в жутком сомнении по поводу: а шо теперь с ним, таким незаменимым делать, цалуйте его в зад и ни в коем случае, не высказывайте недовольство. И тогда, возможно, он после праздников медленно выйдет на работу и будет вам щастье.

saurus 06.05.2015 00:21

0) Прогнать нельзя помиловать)))))

BTR 06.05.2015 01:23

(33) Гуглите по словам "проективное тестирование" и "ранжирование стимулов" и будет Вам счастье. Еще лучше - проводите с людьми за первые полгода 2-3 командообразующих тренинга ориентированных на повышение надежности. И вообще, старайтесь использовать хорошего эксперта HR, хотя бы время от времени. Это поможет Вам сбалансировать бюджет на подбор и оценку персонала и получить надежные результаты.

Ну а если уволить рука не поднимается, ведь сотрудник полгода без нареканий, и вдруг вот не прочувствовал, что делает - оставьте его два дня работать в одиночку, чтобы прочувствовал в наказание. Если выдержит - оставляйте. За одного битого, как говорится... Ну а не выдержит, либо сам захочет уйти - нечего и держать.

BTR 06.05.2015 01:24

(34) Работал на производстве неоднократно, хорошо знаком с проблематикой. С мужиками нужна решительность атомной бомбы. Неотвратимая, немедленная и разрушительная. Тогда - уважают.

BeholderC6 06.05.2015 01:43

Увольнять, причем немедленно. В трудовом кодексе есть статья позволяющая уволить за прогул, вот ее в трудовую книжку и пишите. Если не уволите весь ваш трудовой коллектив будет знать что можно в любой день не выйти на работу, отключить телефон и устроить себе праздник. Как результат все будут гулять по своим делам кто когда захотел. Оно вам точно надо? А так - не бывает совсем незаменимых людей. Ну представьте что он внезапно уволился путем "уехал во Владивосток". Сможете решить проблему замены, верно?


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.