| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 08.01.2013 - 10:50
|
не секрет, что нынешняя ситуация в экономике далека от стабильности многие, я не исключение, ждут новой волны так называемого кризиса чтобы быть к ней готовым нужно понять откуда она придет и что обрушит в первую очередь естественно мы не сможем ей воспрепятствовать, но думаю вполне сможем хотя бы понять ее суть в общем, напишите свое имхо по двум вопросам ниже 1. земляне тратят миллиарды долларов на поиск воды на марсе, при этом жалеют несколько млн на то, чтобы в африке люди не умирали от жажды и голода не целесообразнее было бы вложить эти несколько млн и не потерять потребителей товаров? (вопрос конечно циничный, но ветка форума не о соц защите населения) почему так происходит? не нужны покупатели? 2. верно ли следующее утверждение? если кто-то в этом году купил новый мерс, то десять человек отложат покупку автотазиков как минимум на год?     | | |
| 41
- 09.01.2013 - 20:20
|
ну что то что нарыл. Зарплата инженера в Краснодаре в 1990 году - 100 рублей Зарплата инженера в Краснодаре в 2012 году - 25 000 руб То что инженер у нас сейчас не высокооплачиваемая профессия это надеюсь известно? Стоимость кирпичика хлеба в 1990 - 10 копеек итого 1 000 (одна тысяча) булок хлеба на зарплату инженера. Стоимость булки хлеба в 2012 году 18 руб (социальный 14 рублей) итого 1388 булок хлеба на зарплату инженера. Т.е. инженер богаче на 388 булок. Бензин не нашел но он все равно был по талонам, какая разница сколько стоил. Машины Новая машина ВАЗ в 1990 году в среднем 6000 руб, что составляет 60 зарплат инженера http://www.ljpoisk.ru/archive/715663.html Лада Гранта в среднем 300 000 руб, что составляет 12 зарплат инженера. Т.е. инженер стал богаче в пять раз (в машинах). Хочешь доказать обратное, давай факты. А туману нагнать, сослаться на секретные источники это только в дурдоме работает. | | |
| 42
- 09.01.2013 - 20:23
| Цитата:
| | |
| 43
- 09.01.2013 - 20:28
|
у нас на работе такой товарищ есть, нормальный парень, но как начнет про заговоры масонов и т.д. рассказывать, закачаешься. А все доказательства на секретном сайте и показывать их нельзя. Сейчас уже утверждает что пирамиды строили 400 лет назад, космоса за луной нет, китай выдуман и т.д. и тому подобное. Вот кстати вся правда о масонах и заговорах http://www.youtube.com/watch?v=vblBYSY4gCc вот об американском империализме http://www.youtube.com/watch?v=WizgSa1byUw | | |
| 44
- 09.01.2013 - 20:59
| 43-Buhey > если проамериканский канал Рен-Тв смотреть каждый день, то по моим прикидкам через полгода поверишь в НЛО, жидов, масонов и прочую нечисть, а через год переедешь на Камвольную,12. | | |
| 45
- 10.01.2013 - 01:52
|
Было желание написать много,но потом оно ушло,захотелось спать.Поэтому,коротенько.Ну для начала пну поссатя.Вы погуглите для начала,кому принадлежит РенТв,а потом уже языком чешите. Ну а троллям предложу не передергивать факты.Средняя зарплата в СССР,согласно статистике,в 1990 году была 303 рубля.Ссылки ищите сами.Итак,хлебных кирпичей могли купить порядка 3000.Бензин по разным данным стоил от 10 до 20 копеек.Ну пусть 20.Итого,1500 литров.Сегодня хлеба на 26000 (средняя по стране) можно купить около 1300 штук.Бензина-меньше 1000 литров.При этом,средняя зарплата сегодня высчитана усредненно с зарплатами топменеджеров Газпрома,Лукойла и т.д.Реально до средней зарплаты не дотягивают очень многие.В то же время в 1990 году народ не оплачивал много чего.В частности,бесплатны были все спортивные секции.Ну и много еще чего было вкусного при старом режиме.Тем не менее,народ справедливо считал ту жизнь тяжелой.Но сегодняшняя ситуация в разы хуже. | | |
| 46
- 10.01.2013 - 06:39
|
В общем согласен, что СССР 1990 имела более мощную экономику чем Россия 2012, но точно не в разы. Но той страны уже нет, просрали, причем мы просрали, а не масоны даже если они и помогли. И точно нет Цитата:
Но самое главное во всем этом виноваты не темные силы, а мы с вами. И какой у вас уровень жизни и как вы ее видите, и как ваши дети к вам будут относиться, зависит в первую очередь от вас, не от злобных сил. | | |
| 47
- 10.01.2013 - 09:11
|
В СССР проезд на трамвае 3 копейки, зарплата инженера 150 рублей. Или 150/0.03=5000 билетов Сейчас, при стоимости проезда 15 рублей зарплата инженера должна быть 15х5000=75000 рублей. | | |
| 48
- 10.01.2013 - 09:20
|
41-Buhey > Рекомендую также посчитать коммуналку. Цифры мама и папа должны помнить. Вопрос - как считать. Многое некорректно сравнивать. Путёвки, например. Вот раньше мороженое было более-менее натуральным, а сейчас его делают на основе растительного (пальмового) масла. Молоко было в поллитровых стеклянных бутылках, при этом стоимость самой бутылки составляла существенную часть. | | |
| 49
- 10.01.2013 - 09:21
|
А в чём спор и суть разговора? Когда было лучше жить? А смысл? Того или иного времени уже не вернуть | | |
| 50
- 10.01.2013 - 10:44
|
Спора нет.Все началось с того,что некоторые граждане наивно считают,что мировое правительство сидит и думает,где бы бабло заработать.А на деле уничтожает народ во всем мире.Это параллельно кремлевские тролли стали требовать ссылки на источники и высмеивать критику. "И главное во всем этом виноваты не темные силы, а мы с вами. И какой у вас уровень жизни и как вы ее видите, и как ваши дети к вам будут относиться, зависит в первую очередь от вас, не от злобных сил." А,так это,оказывается от нас с вами зависит принятие тех или иных законов,которые влияют на нашу жизнь.А я-то думал,это депутаты в Думе их принимают.Которых нам,кстати,навязали.Едровских депутатов.Вот они-то и определяют уровень жизни в стране.Стоимость энергоносителей также от нас с вами зависит.И цены на продукты в сетевых магазинах с наценкой до 100%,это тоже все мы... Не надо чушь нести.От нас с вами зависит только время,когда мы можем пойти в сортир.Да,пока еще это от нас только зависит. А что касается детей,то система выстроена таким образом,что родители утром выходят в 8 часов на работу и возвращаются в 8 вечера.Есть максимум час проверить уроки и воспитать ребенка.А все остальное время его будет воспитывать школа и улица.И вот там ему быстро объяснят,кто есть ху в этой жизни и какие должны быть ценности.То-то я смотрю,что девки все молодые на деньги ориентированы.А это оказывается их родители так настраивают:)) Самое печальное во всем этом то,что есть тролли по долгу службы,как говорится.А есть тролли бескорыстные.Они искренне верят в то,что говорят.И вот это ужасно,ибо не видеть всех негативных изменений в обществе может только человек,который сам уже деградировал и не способен мыслить аналитически. | | |
| 51
- 10.01.2013 - 11:47
| Видеть не видеть это одно. Считать что в собственных неудачах виноваты злобные силы и ничего вообще ничего не делать для улучшения хотя бы своего положения это совсем другое. | | |
| 52
- 10.01.2013 - 12:17
|
Что реально было абсолютно правильно в СССР так налаженная психиатрическая помощь. Вопросы происков мировой закулисы, инопланетян, заговоров и геноцидов обсуждались под присмотром специалистов в закрытых клубах по интересам на основе палат. В сейчас пациенты предоставленные сами себе, начитаются интернета и становятся агрессивные. | | |
| 53
- 10.01.2013 - 12:18
|
50-фантазия >вы не поверите, но есть люди, до сих пор думающие, что не существует "мирового правительства" . Также нельзя анализировать цены разных периодо без привязки к энергоносителям. А мировые цены на нефть в 90-е и 10-е отличаются в разы. Если, например, сравнивать стоимость 1кг. картофеля (основная еда, выращивается на открытом грунте, рынок немонопольный, слабо зависит от мировой конъюнктуры и политики), получается: на 1990г. цены 0,4р./кг, на 2010г. 30р./кг. В пересчете на среднюю зп 1990г. -250р.= 625кг. картофеля; 2010г. - 21000р.=700кг. картофеля. Жить стало лучше! Если же сравнивать с началом 90гг., то разница будет еще больше. Цитата:
А, вообще, каждому - по вере его. Если нравится думать, что живете в навозе и в этом виновато "мировое правительство" - думайте. Каждому - своё. А троллю - троллево. ) | | |
| 54
- 10.01.2013 - 12:34
| 53-Telemax > Я может конечно чего не понимаю, но как на уровень жизни (тут же про уровень жизни, срач, т.е. дискуссия идет), влияет тонны хлеба или тысячи поездок на трамвае? Куда этот инженер будет себе засовывать эти кубометры выпечки? | | |
| 55
- 10.01.2013 - 12:59
|
на 51 Ну хорошо,предложите конкретное решение проблемы,когда законодатели принимают законы,гробящие страну и народ.А сменить их нет возможностей,так как суд выносит решения о том,что не было нарушений при голосовании.Что надо начать делать с себя,чтобы преодолеть негативные последствия от деятельности законодателей? В частности,внедрения в России ювенальной юстиции. на 52 Ну все правильно.Это же классика троллинга.Сказать сам дурак и потребовать ссылок. на 53 Безусловно,люди,не верящие в мировое правительство есть.Они не могут не есть.И таких людей с каждым годом будет все больше,если власть и дальше будет сокращать расходы на образование и ухудшать его качество. И опять передергиваете.Еще раз говорю,что в 1990 году средняя зарплата была 303 рубля.А вот стоимость картофеля в 2010 году сомневаюсь,чтобы была всего 30 рублей по стране.Если на юге он стоил столько,то на севере стоил значительно дороже.Опять ложь. Нет,я думаю,что раньше мы жили просто в навозе.А теперь мы живем в банановом навозе.И такой скачок мы совершили благодаря мудрому руководству едра и лично вождя. А вот дети тоже будут ходить с чипами.Или ты думаешь,что всем выдадут сначала УЭК,потом чипы в лоб,а твоему ребенку нет?Вспомнят,что ты героически троллил всех в нете?Или ты думаешь,что гастеры,совершающие значительное количество преступлений,не тронут твоего ребенка и не станут продавать ему наркоту? Блажен,кто верует. Ну давайте,начните с себя и своей семьи что-нибудь менять,подайте нам пример. | | |
| 56
- 10.01.2013 - 13:03
|
на 54 Ну о чем разговаривать с человеком,который даже не понимает,что такое относительные величины,который мыслит только абсолюными величинами! Мне вас жаль.Вы даже не представляте себе,насколько вы отстаете в развитии от поколения,выросшего при СССР. | | |
| 57
- 10.01.2013 - 13:14
|
теория заговора: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%...EE%E2%EE%F0%E0 http://lurkmore.to/%d2%e5%ee%f0%e8%f...ee%e2%ee%f0%e0 | | |
| 58
- 10.01.2013 - 13:23
|
55-фантазия > вы много, чего говорите. но все бездоказательно. вот, например, база зарплат по стране в пересчет на ту же картошку (есть аналогичные, для хлеба и прочего). http://www.opoccuu.com/wages.htm Цитата:
если вы боитесь будущего, то что конкретно вы сделали, чтобы его изменить? (кроме рассуждений о заговорах в интернетах). 54-Nonaligned > это просто цифры, которые можно поворачивать как угодно. "Есть ложь, есть чудовищная ложь, а есть статистика". Если их рассматривать отвлеченно, то информативность минимальная. Если же рассматривать все в купе (например, по продуктовой корзине и пр.), то картина будет более-менее показательной. | | |
| 59
- 10.01.2013 - 14:42
|
56-фантазия > С этим согласен. Разговаривать не о чем. 58-Telemax > Не будет по двум причинам. 1. Состав затрат кардинально отличается. 2. Само понятие цены поменялось. Сейчас это цена реального товара на которую оказывает влияние стоимость закупки, спрос, сезонность, место покупки и т.д. А при плановой экономике, эта виртуальная цифра которая назначается и может быть абсолютно любой. Могли даром раздавать или наоборот сделать заоблачную цену. Причем к реальной жизни цена могла не иметь никакого отношения. Это типа как Жигули 6000 руб. стоили, а волга 9000. Какая разница сколько написано на ценнике если купить нельзя. | | |
| 60
- 10.01.2013 - 14:52
|
59-Nonaligned > в чем разница на для конечного потребителя? если двадцать лет назад я мог оплачивать комуналку и поддерживать свое тело в пригодном для труда состоянии, скажем, за 100руб./мес., а сейчас мне для этого же нужно 10 000р., то эти суммы сопоставимы. Какая разница для меня- рыночная цена или назначенная? Понятно, что раньше советские люди не тратили деньги на айфоны и сумки Луи Виттон, но это и не является необходимыми затратами, о которых идет речь. | | |
| 61
- 10.01.2013 - 15:33
| 60-Telemax > А еще раньше, коммуналки не было совсем и чтобы поддерживать жизнь в теле деньги были не нужны. Что поймал, то и съел. Означает ли это, что уровень жизни неуклонно снижается? | | |
| 62
- 10.01.2013 - 16:06
|
Толпу готовят к принятию нормальности зачистки планеты от "лишних" людей. Трейлер нового фильма с Бред Питом World War Z http://www.youtube.com/watch?v=HcwTxRuq-uk | | |
| 63
- 10.01.2013 - 17:05
| Скоро ещё глобализация будет и чипирование, как в америке... и тыда усё приехали ))) | | |
| 64
- 10.01.2013 - 19:47
| 62-ИBИ > неуверен, что сильные мира сего "за" зачистки "лишних".. не для того они захватывали все новые рынки сбыта чтоб потом тратиться на их уничтожение) | | |
| 65
- 10.01.2013 - 20:13
| 64-он же mugen > Зачем нужны рынки сбыта тем, кто может просто напечатать денег ? | | |
| 66
- 10.01.2013 - 22:38
|
имхо как бы не сильно верится в наличие некоего мирового правительства - единства нет, во всяком случае его не видно но, явно видна борьба кланов, при этом состав которых не имеет ни национальной, ни религиозной принадлежности скорее это клубы по интересам наиболее мощный их них - масоны уже давно не чисто еврейский клуб, а транснациональный, члены которого есть и штатах и в россии и даже в китае хотя сам китай - это отдельный независимый клан, который даже нельзя включить в общий индо-азиатский слишком он силен сам по себе, последние 20 лет тому доказательство сша - это инструмент масонов, а кризисы это их новейшее оружие они его апробировали перед 08 годом, сейчас стадия перезарядки если целью в 08 г было приручить несогласные с ген линией европейские правительства, то нынешней является наша страна китай не отдаст россию просто так, будет битва, победителя которой сейчас определить невозможно масоны готовятся основательно - уже практически все залежи нефти в их руках, остался иран и все одним из вариантов финала этой битвы будет просто раздел россии, к примеру китаю от урала до камчатки, а европейскую часть понятно кому вполне возможно, что они уже договорились, осталось только претворить в жизнь тогда и кризис будет не сильный, так тряхнет немного, иначе будет жестко, а начнется все с резкого падения цены на нефть и газ, до цен ниже прожиточного минимума самой россии через пару-тройку лет такого демпинга наша страна перестанет существовать африка - вот что нас ждет, если их планы осуществятся | | |
| 67
- 10.01.2013 - 23:56
|
и отвечу сам на свои же вопросы топика, причем одним ответом сразу на оба в обоих случаях зависимость прямая как пример ниже просчитав нашу безолаберность и любовь к распилу доходов от продажи природных ресурсов, они дали нам возможность выиграть проведение олимпиады, чмф, саммита на острове м прочей более мелкой лабуды именно не мы победили, а они нам позволили, а точнее нввязали и вместо того, чтобы вложить деньги допустим в развитие космической пром-ти мы их тратим на пустые развлечения или к примеру их хватило бы на размещение 20-30 межпланетарных ракет на луне - тогда все заткнулись снова лет на 30 точно а в это время можно и олимпиаду провести, и оплачивали бы ее уже не мы, а по сути они же, покупая нефть и газ еще дороже, чем они стоят сейчас | | |
| Модератор 68
- 11.01.2013 - 00:00
| все будет иначе... то что ты написал - никому не нужно и физически не осуществимо.... как нибудь напишу подробнее :)) так или иначе 3 года назад когда одни орали о 200 рублях за доллар и развале россии, а вторые об утилизации доллара и крахе сша, я говорил что мы просто вползем в десятилетку плавного падения или сокращению темпов роста уровня жизни по всем мире.. так и есть.. так и будет.. страсть к катаклизмам конечно толкает людей на самые безумные сценарии :)) но все будет тише... дольше.. печальней... | | |
| 69
- 11.01.2013 - 00:13
| 68, интересно что думаешь об этом | | |
| Модератор 70
- 11.01.2013 - 00:23
| думаю, что все прогнозы которые сейчас делаются - треп... прогнозов чуть больше чем дофига.. и какойто из них точно сбудется... вот только это не важно, потому что прямо сейчас сбыться может любой прогноз равновероятно... по одной причине - когда ты ввязываешься в драку - ты никогда не знаешь чем она закончится.. а оба прогноза (позитивный и негативный) - просто эмоциональная оценка.... вот это важно понимать... и вот из этого уже можно делать дальнейшие выводы :))) | | |
| 71
- 11.01.2013 - 00:47
|
насчет прогнозов результата бойни - бесспорно, невозможно предугадать, даже глупо пытаться вопрос в другом - с чего она может начаться? что послужит в качестве первого камня? | | |
| 72
- 12.01.2013 - 00:24
| Цитата:
Прочим любителям заявлять,что неча на власть пенять,коли рожа крива и ленива,предлагаю прочитать заметку и предложить решение проблемы.Подскажите,плиз,что же не так сделали люди,почему это вдруг их так жизнь(власть) ударила? И что им надо в себе поменять,чтобы разрулить ситуацию? http://www.apn.ru/publications/article27474.htm | | |
| 73
- 13.01.2013 - 20:07
|
62-ИBИ >спасибо, теперь точно пойду сомтреть здесь трейлер русский, по сюжету там зомби(ну можно интерпритировать как фанатики-террористы если под Вашу теорию:)) http://www.kinopoisk.ru/film/261636/ | | |
| 74
- 13.01.2013 - 20:08
| по теме, а в попугаях сколько инженер получает? | | |
| 75
- 13.01.2013 - 20:41
| Цитата:
каждый сичитает как он хочет. еще за видик в 1986 году можно было однушку выменять во Владивостоке, а сейчас видик и даром ни кому не нужен. участки земельные и квартиры вообще бесплатно получали и бабке моей делали операцию за бесплатно, а сейчас такая операция стоит 10-11 ЗП инженера? считать можно по разному, в 1990 году на 100 рублей жили 3 человека и еще откладывали 10-15 рублей в месяц. Сейчас на 25 000 рублей ХЗ как прожить одному, а если с семьей так это жизнью сложно назвать... | | |
| 76
- 17.01.2013 - 15:29
|
ИМХО. Ряд физических законов, в т.ч. "закон сохранения энергии" действуют только для т.н. закрытых системах. Т.е. если бы количество денег в мире и их покупательская способность не менялись, то на приведенный автором вопрос №2 ответ был бы ДА. Но в связи с тем, что экономика (кол-во денег и покупательская способность) не является закрытой системой в классическом ее понимании (я бы сравнил экономику скорее с энтропией), то на второй вопрос автора смело можно ответить НЕТ. По поводу первого вопроса, "целесообразность и нужность" - физика, эта не та наука, которая отвечает на такие вопросы. Логика, этика, опять-таки экономика - вот те науки, которые помогут дать ответ на первый вопрос автора. ИМХО. | | |
| 77
- 18.01.2013 - 07:54
|
когда перечисляют составляющие экономики, то обычно называют множество замкнутых субъектов: денежная масса, рабочая сила, источники и потребители энергии и прочие в роли связующих элементов обычно называются такие как: рынки сбыта, деловые связи и подобные все как бы правильно, но есть еще один ресурс, в настоящее время играющий в экономике наверное решающую роль - это интеллект иначе можно сказать - принятие решений отдельной личностью или группой единомышленников именно этот ресурс и вносит сумятицу в отлаженные бизнесс-процессы и соответственно не дает возможности сделать более-менее точный прогноз на будущее с другой стороны, существует такое понятие как психология, в том числе и коллективная - к примеру, психология правительств отдельных стран действия, вызванные ею, могут быть спрогнозированны с достаточной долей верояности + остальные ресурсы той или иной страны = что можно ожидать в ближайшей перспективе | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
