Помогите, пожалуйста, определиться с профессией...
 

Хочу определиться с выбором профессии: маркетинг или менеджмент. Они, как мне кажется, очень взаимодополняющие.
Маркетинг - изучение рынка и спроса ради выведения товара на рынок ради его успешной продажи.
Менеджмент (как я понимаю, и он же - логистика) - оптимальное управление материальными, информационными и финансовыми потоками с целью обеспечения функционирования предприятия.
Да, я понимаю, что маркетинг к производству не имеет отношения, отвечает за успех в сфере реализации продукта (интерес к спросу, социальная работа); менеджмент, наоборот, ломает голову над системами производства и его управлением. Но!!! Я думаю, что нельзя быть хорошим маркетологом, не являясь отличным менеджером, поскольку невозможно честно и на совесть (т.е. с расчетом на далекую перспективу, клиентоориентированность) реализовывать товар, не зная какого он качества. А о качестве знают менеджеры.
Значит, маркетолог должен быть еще и менеджером. Тогда что сначала выбрать? Или возможно выбрать что-то одно?

Буду очень признателен, если вы поделитесь своей точкой зрения и опытом. Большое спасибо.

все что вы написали можно было уложить максимум в пару предложений, одно из которых было бы вопросом
задайте свой вопрос просче, без заумной шелухи, а расскажите лучше о себе, без копипаста формулировок из учебника

0-Alegor >Для начала проведите маркетинговое исследование -вакансий маркетологов и менеджеров в регионе, характер рабты и уровень зарплат вакансий. А то потом стоит уже рассуждать о высших материях.
К примеру, всего несколько вакансий маркетллогов, на дому, на подработке, со своим транспортом, до 25 тыс.руб. -Это что идеал ?
[url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Vakansii-marketolog[/url]
*
А по менеджменту - у вас случайно папа не хозяин завода ? Или вам достаточно в сбыте сидеть счета народу выписывать или по городу бегать.
Зарплата для человека с улицы, как видно тоже от 10-15 тыс.руб.
[url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Vacancies/Search.aspx?s=1&Keywords=%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d0%b4%d0%b6%d0%b5%d1%80[/url]

Я бы начал с определения понятий т.к. менеджмент это вообще не логистика (хотя конечно теоретически логистика это управление движением чего то).
Менеджмент это управление и хотя у нас и дворник менеджер БСЛ, т.к. управляет лопатой. Но все таки в правильном понимании менеджер это в первую очередь руководитель людьми, уже потом некоторых людей управляющих серьезными процессами без подчиненых можно назвать менеджерами.
Маркетинг - тоже не только изучение рынка, это только часть. Вторая часть это как раз как выводить товар на рынок и тут как уже сказали большой вопрос с вакансиями на рынке Краснодара. Хотя в Москве этого добра достаточно много.

2 - насчет зп с улицы, так в любой профессии +/- такой старт, но если стать хорошим, настоящим менеджером, потолок ну очень далеко.

Может, лучше в слесари/токари высшего разряда? :)

Куда ни плюнь - одни менагеры.
Правда, МЕНЕДЖЕРОВ - крайне мало.

автор, на полном серьезе, учись чему-то реальному.
потому как сабжовые навыки, они конечно весьма нужны, но прекрасно приобретаются и без образования. просто в ходе работы. а вот что действительно надо, так это реальные знания в реальных секторах.
нужна технология.. от нее идет все.

0-Сейчас много требуется специалистов в своей области, а не балаболы-теоретики.

[quote=Boltas;30682990] все что вы написали можно было уложить максимум в пару предложений, одно из которых было бы вопросом задайте свой вопрос просче, без заумной шелухи, а расскажите лучше о себе, без копипаста формулировок из учебника [/quote]
У меня уже есть образование горного инженера. И работаю в горном НИИ. Вот только сложно мне в технической сфере: о-о-очень нудно это для меня, местами даже невыносимо, эмоционально не могу никак свыкнуться с этой сферой, скучно! А на горную специальность я пошел из-за того, что на бюджет можно было поступить. Я хотел бы получить второе высшее - по времени не долго, по деньгам намного дешевле, чем полное высшее образование и что-то более гуманитарное: менеджмент, отчасти маркетинг. Специальности юриста, психолога, социолога и тому подобные я не рассматриваю: разве с этими специальностями простому смертному что-нибудь в плане достойной зарплаты светит?! Там еще хуже, чем 25 тыс. р. А у меня сейчас - 16 тыс. руб. Так что стоит задуматься над своим положением. И уже давно.

[quote=Iv;30683127] 0-Alegor >Для начала проведите маркетинговое исследование -вакансий маркетологов и менеджеров в регионе, характер рабты и уровень зарплат вакансий. А то потом стоит уже рассуждать о высших материях. К примеру, всего несколько вакансий маркетллогов, на дому, на подработке, со своим транспортом, до 25 тыс.руб. -Это что идеал ? [url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Vakansii-marketolog[/url] * А по менеджменту - у вас случайно папа не хозяин завода ? Или вам достаточно в сбыте сидеть счета народу выписывать или по городу бегать. Зарплата для человека с улицы, как видно тоже от 10-15 тыс.руб. [url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Va...b6%d0%b5%d1%80[/url] [/quote]
Мои рассуждения я привел выше... :)

[quote=Iv;30683127] 0-Alegor >Для начала проведите маркетинговое исследование -вакансий маркетологов и менеджеров в регионе, характер рабты и уровень зарплат вакансий. А то потом стоит уже рассуждать о высших материях. К примеру, всего несколько вакансий маркетллогов, на дому, на подработке, со своим транспортом, до 25 тыс.руб. -Это что идеал ? [url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Vakansii-marketolog[/url] * А по менеджменту - у вас случайно папа не хозяин завода ? Или вам достаточно в сбыте сидеть счета народу выписывать или по городу бегать. Зарплата для человека с улицы, как видно тоже от 10-15 тыс.руб. [url]http://krasnodar.rabotavgorode.ru/Va...b6%d0%b5%d1%80[/url] [/quote]
И мой папа не хозяин завода. )))) К сожалению.

[quote=nickd55;30683803] Может, лучше в слесари/токари высшего разряда? :) Куда ни плюнь - одни менагеры. Правда, МЕНЕДЖЕРОВ - крайне мало. [/quote]
Я не против. А что слесарем или токарем высшего разряда можно зарабатывать 25-30 тыс. руб./мес?

[quote=Толкне;30683853] автор, на полном серьезе, учись чему-то реальному. потому как сабжовые навыки, они конечно весьма нужны, но прекрасно приобретаются и без образования. просто в ходе работы. а вот что действительно надо, так это реальные знания в реальных секторах. нужна технология.. от нее идет все. [/quote]
С Вами полностью согласен. "Трудом славен человек" - когда-то давно писали на транспарантах. И не с проста ведь писали: в этом суть жизни - быть полезным. Но при этом получать реальную пользу и для себя в виде достойной з/п. А проблема в том, что с улицы человек не попадет на хорошую работу. Очень часто нужны рекомендации.
"Чему-то реальному..." Мне кажется, что мог быть бы хорошим, надежным, ответственным работником во различных отраслях, но когда дело касается материальной мотивации в этих отраслях, то руки опускаются. Если хороший заработок для простого смертного, то он будет непременно где-нибудь в донецкой шахте с рабочим днем в 10-12 часов (конечно, неофициальный график, но реальный!) Стереться за год! Не вижу смысла.

[quote=XLS;30683165] Я бы начал с определения понятий т.к. менеджмент это вообще не логистика (хотя конечно теоретически логистика это управление движением чего то). Менеджмент это управление и хотя у нас и дворник менеджер БСЛ, т.к. управляет лопатой. Но все таки в правильном понимании менеджер это в первую очередь руководитель людьми, уже потом некоторых людей управляющих серьезными процессами без подчиненых можно назвать менеджерами. Маркетинг - тоже не только изучение рынка, это только часть. Вторая часть это как раз как выводить товар на рынок и тут как уже сказали большой вопрос с вакансиями на рынке Краснодара. Хотя в Москве этого добра достаточно много. [/quote]
Спасибо. А как Вы думаете, возможно ли быть хорошим маркетологом, не имея образования менеджера? Для меня если честно, не совсем понятно, зачем создавать отдельную специальность "менеджер", когда менеджером должен становиться специалист определенной отрасли, проработавший и добившийся положительных результатов в своей сфере. Например, токарь или горняк, или коммунальщик, или еще кто-нибудь дослужился до руководства рабочим коллективом. Все, иди на КУРСЫ менеджера. Зачем пять лет учиться. Мне кажется, глупость. Вот и отпадает сама собой одна альтернатива. Думаю, не стоит мне получать специальность менеджера. Нужно рассматривать только вариант с маркетингом.

[quote=passatь;30684413] 0-Сейчас много требуется специалистов в своей области, а не балаболы-теоретики. [/quote]
Что правда, то правда. Вот только материальная мотивация - не маловажный аспект. Я на своей нынешней работе - специалист, а з/п... :(
О ней я говорил выше.

[quote=Alegor;30723587]А что слесарем или токарем высшего разряда можно зарабатывать 25-30 тыс. руб./мес?[/quote]
на, завидуй:
[url]http://rabota.yandex.ru/search.xml/?from=morda&text=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C&rid=2[/url]
:0)

пардон, дам ссылка на Питер.
Завидуй тут:
[url]http://rabota.yandex.ru/search.xml/?from=morda&text=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C[/url]
:0)

вапше-то мои коллеги: механик (только руки) - 50,
монтажник (только руки) 60-70. нач.цеха, нач. производства от 50-ти до 150-ти, в зависимости от сложности и амбиций. сферы - транспорт, строительство, металлообработка. и главное.. нужны.. очень нужны..

была б мужиком, сама бы пошла))

13 маркетолог и менеджер это вообще разные понятия
Чтобы быть маркетологом желательно учиться на маркетолога, менеджмент тут не причем.
Чтобы стать менеджером можно пройти разный путь и понимание основ только плюс, но в любом случае надо будет учиться менеджменту до или во время.
Рекомендую сначала все таки разобраться с желаниями и понятиями. Если вопрос только денег, то как уже писали слесарь не плохой вариант и голова не болит

16 а чему завидовать там? 30 ~ 40 тысяч в Москве? А спать он на вокзале будет?

[quote=XLS;30725015]30 ~ 40 тысяч в Москве?[/quote]
там русским по белому написано - Регион: Краснодар

[quote=Alegor;30723749]"Трудом славен человек" - когда-то давно писали на транспарантах. И не с проста ведь писали: в этом суть жизни - быть полезным[/quote] а еще и так писали - Arbeit macht frei.

[quote=Alegor;30723936] Нужно рассматривать только вариант с маркетингом.[/quote] ну рассматривай, чо!

17, мой друг, сейчас одинокий водила-дальнобой со своим мерсом - 1.5-2 млн.р/год
в середине 90-х с ним пол-страны исколесили, так что знаю о чем говорю

[quote=Boltas;30727329]мой друг, сейчас одинокий водила-дальнобой[/quote] это че было? ты типо хвастаешься?

8, попробуйте сложить вместе свою нынешнюю специальность + маркетинг
не вручную же горы долбите, какими-то агрегатами, не так ли?
а если вы действительно спец в своей области, как заявляете, то вам будет легче продавать ее, нежели просто менеджерам с тремя курсами церковно-приходской академии наук

25, нет, это он щас столько зарабатывает
тогда больше получалось)))

21 странно у меня упорно Москва открывается. Ну да ладно )). Видимо Яндекс сам подставляет

5-nickd55 > Зачем так грубо. Вот у меня знакомый - координатно-расточной станок Deckel Maho. Оплата труда минимальная 80 000 ре/месяц. Это если сидит, а кады работа, з.п. как у командира Боинга. Забавный мужик-бывший парторг цеха, работает тока в галстуке.

V Дмитрий - ну таких вакансий с такой зарплатой как работа у вашего друга наверно единицы. Если я допустим пойду выучусь на оператора такого станка какова вероятность что я найду работу с такой зарплатой?

Маленькая, но вряд ли сильно меньше чем вероятность найти работу маркетолога на такую зп в Краснодаре.

Автор, Дюма в детстве читали?
[em]"Философии не научаются; философия есть сочетание приобретенных знаний и высокого ума, применяющего их"[/em]
Примерно так же и с менеджментом. Ему не учат салаг в ВУЗе. Даже MBA первоклассных бизнес-школ, куда за большие бабки берут ПО КОНКУРСУ опытных менеджеров, часто критикуют.
Поэтому менеджмент сразу отметается.

Что касается маркетинга...
[quote=Alegor;30682859]Да, я понимаю, что маркетинг к производству не имеет отношения, отвечает за успех в сфере реализации продукта [/quote]
Маркетинг имеет прямое отношение к производству. Управление товаром - это одна из важнейших и интереснейших его составляющих. Проблема в том, что в Краснодаре не так много компаний, где можно охватить все сферы маркетинга. Для большинства маркетинг заключается в выборе, повесить ли рекламу на щите на Уральской или дать бегущую строку на 9 канале.
Но, опять же, работы полно. ХХ и Хотджоб в помощь.

[quote=Ябуян;30727241] Цитата: Сообщение от Alegor "Трудом славен человек" - когда-то давно писали на транспарантах. И не с проста ведь писали: в этом суть жизни - быть полезным а еще и так писали - Arbeit macht frei. [/quote]
Ну, не знаю, может и делает свободным. )

[quote=XLS;30724976] 13 маркетолог и менеджер это вообще разные понятия Чтобы быть маркетологом желательно учиться на маркетолога, менеджмент тут не причем. Чтобы стать менеджером можно пройти разный путь и понимание основ только плюс, но в любом случае надо будет учиться менеджменту до или во время. Рекомендую сначала все таки разобраться с желаниями и понятиями. Если вопрос только денег, то как уже писали слесарь не плохой вариант и голова не болит [/quote]
Спасибо, я все понял. С Вами согласен. Желания и понятия - голова кругом. )

[quote=Boltas;30727517] 8, попробуйте сложить вместе свою нынешнюю специальность + маркетинг не вручную же горы долбите, какими-то агрегатами, не так ли? а если вы действительно спец в своей области, как заявляете, то вам будет легче продавать ее, нежели просто менеджерам с тремя курсами церковно-приходской академии наук [/quote]
Страшно вляпаться. Знакомых в этой сфере нет, подсказать некому. Получу образование и будет "корочка" на полочке. Поэтому, собственно говоря, и на этот форум заглянул: ищу ответы. ))) Вам, конечно, же большое спасибо за толковую подсказку. Светлеет. :)

[quote=Ядрёный;30724098] Цитата: Сообщение от Alegor А что слесарем или токарем высшего разряда можно зарабатывать 25-30 тыс. руб./мес? на, завидуй: [url]http://rabota.yandex.ru/search.xml/?...80%D1%8C&rid=2[/url] :0) [/quote]
Ага, аж аппетит разыгрался ))) Вот и задумался, а на зачем мне универ? Можно ж было технарь максимум.

[quote=smartass;30769008] Автор, Дюма в детстве читали? "Философии не научаются; философия есть сочетание приобретенных знаний и высокого ума, применяющего их" Примерно так же и с менеджментом. Ему не учат салаг в ВУЗе. Даже MBA первоклассных бизнес-школ, куда за большие бабки берут ПО КОНКУРСУ опытных менеджеров, часто критикуют. Поэтому менеджмент сразу отметается. Что касается маркетинга... Цитата: Сообщение от Alegor Да, я понимаю, что маркетинг к производству не имеет отношения, отвечает за успех в сфере реализации продукта Маркетинг имеет прямое отношение к производству. Управление товаром - это одна из важнейших и интереснейших его составляющих. Проблема в том, что в Краснодаре не так много компаний, где можно охватить все сферы маркетинга. Для большинства маркетинг заключается в выборе, повесить ли рекламу на щите на Уральской или дать бегущую строку на 9 канале. Но, опять же, работы полно. ХХ и Хотджоб в помощь. [/quote]
Дюма читал по христоматии в рамках школьной программы. :) Уже жалею. )) Стало быть, если бы я владел философией по-настоящему, то не выпытывал бы здесь мудрого словца. ) Буду исправляться.

ты зануда... какой тебе маркетинг и менеджмент??

[quote=Fitzgerald;30739644]5-nickd55 > Зачем так грубо. Вот у меня знакомый - координатно-расточной станок Deckel Maho. Оплата труда минимальная 80 000 ре/месяц. Это если сидит, а кады работа, з.п. как у командира Боинга. Забавный мужик-бывший парторг цеха, работает тока в галстуке. [/quote] Так оно всё к этому и идёт, что бы человек производящий реальный товар, получал нормальные деньги. Ато учатся десятками тысяч в каких то шаражках, получают "дипломы" юристов, экономистов, манагеров, психологов... Не умеют два слова связать, и одно предложение без ошибок написать. И с этими "дипломами" в продавцы, парикмахеры. Или в менеджеры "по уборингу мусоринга". Кто покрасивше- в массажисты. В графе "образование" молодой специалист написал ВЫШШАЕ.:) Сам видел!