К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Подскажите по программе инвестирования

Iv
0 - 12.11.2017 - 11:48
ООО "Приазовский Винный Дом"
http://pvdinvest.ru/programmi-investirovaniya/
*
Подскажите пожалуйста, а вот эти товарищи вообще выплачивают по займам или нет ?
И что можете сказать по их плану инвестирования ?
Известно ли сколько у них сейчас з/у в собственности и сколько виноградниками засажено, и что известно об их хозяйственной и деятельности ?
*
ООО Приазовский Винный Дом — планирует создать один из самых крупных виноградарских кластеров в России, общей площадью более 20 000 гектар.
Программы инвестирования:
от 30 тыс. рублей, выплат дохода «ежеквартально» или «ежегодно»
ставки от 14% на 6 месяцев, 16% на 1 год, 19% на 3 года, 22% на 3 года, 25%
на 4 года.
При ежеквартальных выплатах дохода процентная ставка будет снижена:
для программы на 6 месяцев — ставка не меняется
для программы на 1 и 2 года — на 1%
для программы на 3 и 4 года — на 2%
для программы на 5 и 6 лет — на 4%
*
Также посмотрев их финансовую отчетность по 2016 год,
https://zachestnyibiznes.ru/company/...361009044_OOO-
PRIAZOVSKIY-VINNYY-DOM/balance
видно что они привлекли уже 149.6 млн рублей займов, выручка 1.3 мнл рублей за год, кредиторской задолженности 23.8 млн.рублей (-что это ? -долги поставщикам ,или не выплаченные проценты по договорам инвестирования ?. Если заем 149.6*16%=23.9 млн.рублей -как раз сумма процентов за год )
В основные средства вложили 144 млн.рублей (это что ? -зем.участки, оборудование ? )
*
А так, если у них реализация начнется только если лет через 5-8, то через 5 лет уже 120 млн.рублей одних процентов минимум набежит, а платить они их ежегодно и раз в квартал собираются, как рекламируют.
Притом договор инвестирования этой ОООшки с физ.лицами никаких залогов основных средств не предусматривает, прав на з/у и виноградники тем более нет. Только фиксированный доход, не более.
Стоит ли на их вестись или нет ?



Iv
1 - 12.11.2017 - 12:03
Посмотрев их финансовую отчетность за 2016 год
видно
https://zachestnyibiznes.ru/company/...361009044_OOO-
PRIAZOVSKIY-VINNYY-DOM/balance
Что на заемные средства закупили основных средств на 144 млн.рублей (это что ? -зем.участки, оборудование ? ), доходные вложения в мат.ценности 8.4 млн.рублей, запасов на 13.6 млн.рублей,
дебиторской задолженности 17.8 млн. рублей (-что это, предоплата поставщикам ?),
Выручка 1.3 мнл рублей -это что виноградники продавали что-ли ?
Прочие доходы 31 млн. рублей (-что это вообще ?)
Управленческие расходы 15.1 млн рублей (не хилые зарплаты значит, если численность 15 человек, и низкая при численности 100 человек )
Прочие расходы 4 млн.рублей (что это ?)
Проценты к уплате 0,00
*
Инвестиционный договор с физ.лицом -
Предметом настоящего Договора является предоставление Инвестором Производителю дополнительных средств (инвестиций)
для развития бизнеса Производителя и получение дохода от использования этих средств на условиях, изложенных в настоящем Договоре.

Производитель обязуется извлечь доход от инвестиций и уплатить Инвестору фиксированный доход на вложенные инвестиции в соответствии с условиями настоящего
Договора.
http://pvdinvest.ru/wp-content/uploa...0%B8%D1%86.pdf
*
Т.е. это фактически это договор целевого займа и без обеспечения, не более.
При этом у инвесторов никаких прав.
Т.е. если посчитать на 5 лет проценты по займам +управленческие расходы только то выходит (23.8+15.1)*=38,9 млн. рублей в год, 38.5*5лет=194,5 млн.рублей нужно отдать и за счет чего ?
Если, до пустим, считать что 10 тонн/га винограда вырастить или по 100 тонн/га, то при реализации с 20 тыс.га -вполне хватит закрыть эти займы и проценты по ним. Но сколько реально у них сейчас этих га виноградом засажено, и сколько га з/у куплено ? И сколько на промышленную реализацию выходить еще лет ?
Это кто-то смотрит или нет ?
А то ведь этой ООО запросто теперь можно пустышкой сделать,и кучей долгов.
banned
2 - 12.11.2017 - 22:14
1) Вы сами ответили, что это не инвестирование, а заём (без перспектив возврата).
3 - 12.11.2017 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Iv Посмотреть сообщение
При этом у инвесторов никаких прав.
в РФ это - не инвесторы. у нас инвестиционные действия регулируются убогим законом от 25.02.1999 N 39-ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений".
в РФ инвестиции - это капвложения. в отличии от всего остального мира.
в вашем случае, если говорить именно об инвестировании, должна быть сделка, с вашей стороны - деньги, со стороны ООО - доля в бизнесе, членство в СД (не запрещено, но надо менять Устав), залог земли, техники, ДОЛЕЙ (их долей в номинальное владение вами), недвижимости, можно даже вексель выпустить.
тогда права будут защищены, если слово "инвестирование" звучать вообще не будет.
пусть преобразуются в АО и продадут вам свои акции. тогда будет все понятно.
4 - 03.05.2018 - 13:50
Уважаемые форумчане!

Я представляю компанию «Приазовский Винный Дом» на этом форуме. Очевидно, что уважаемый пользователь Iv серьезно проанализировал нашу отчетность. Но было бы лучше напрямую обратиться к нам за разъяснениями, а не писать одно и то же сообщение на всех форумах.

Отвечая на ваши вопросы, замечу, что все заемные средства, которые вы видите в этом балансе, предоставлены учредителями в форме бессрочных и беспроцентных займов. В 2016 году мы купили разорившийся завод “Азов”, находящийся по адресу: Краснодарский край, город Ейск, Киевская улица, 5.

Кроме того, мы приобрели много земель и высадили порядка 100 гектаров винограда. Соответственно, выручка получена от арендаторов свободных земель.
Прочие доходы — 31 млн рублей — это государственные субсидии, которые мы получаем для посадки и выращивания виноградников. Дополнительную информацию вы можете посмотреть на сайте Министерства сельского хозяйства Краснодарского края.

В управленческие расходы входит не только заработная плата. По всем остальным пунктам мы готовы предоставить вам информацию в нашем офисе.

Вы ошибочно утверждаете, что у нас договор целевого займа. Наш договор — инвестиционный. Он есть в открытом доступе: http://pvdinvest.ru/programmi-investirovaniya/#j4
То, что у инвесторов нет никаких прав — серьезное, но вновь ничем не обоснованное заявление. Ознакомьтесь с Федеральным Законом от 25.02.1999 N 39-ФЗ.

Если у вас остались вопросы, обращайтесь к нам. Пишите на почту info@gkpvd.ru или звоните по телефону горячей линии 8-800-707-90-27.
Мы будем рады пригласить вас к нам в Ейск — покажем вам офис, познакомим с сотрудниками, проведем экскурсию по виноградникам. Вы убедитесь во всем воочию.

Благодарим за интерес к нашей компании.
Iv
5 - 03.05.2018 - 17:15
4-Приазовский винный дом >Слушайте, чем бегать по всем сайтам, Вы бы хоть здесь ответили, какие же права есть инвесторов в вашем договоре, которые определены в соответствии со Статьей 6. Права инвесторов 39-ФЗ от 25.02.1999 г. Я вот ничего не нашел в вашем договоре, чтобы относило его к договору инвестирования, в части прав инвесторов.
Давайте их напомним:
Статья 6. Права инвесторов N 39-ФЗ от 25.02.1999 г.
Инвесторы имеют равные права на:
осуществление инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений, за изъятиями, устанавливаемыми федеральными законами;
самостоятельное определение объемов и направлений капитальных вложений, а также заключение договоров с другими субъектами инвестиционной деятельности в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации;
владение, пользование и распоряжение объектами капитальных вложений и результатами осуществленных капитальных вложений;
передачу по договору и (или) государственному контракту своих прав на осуществление капитальных вложений и на их результаты физическим и юридическим лицам, государственным органам и органам местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации;
осуществление контроля за целевым использованием средств, направляемых на капитальные вложения;
объединение собственных и привлеченных средств со средствами других инвесторов в целях совместного осуществления капитальных вложений на основании договора и в соответствии с законодательством Российской Федерации;
осуществление других прав, предусмотренных договором и (или) государственным контрактом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
*
Где в вашем договоре указано про право владение, пользование и распоряжение объектами капитальных вложений и результатами осуществленных капитальных вложений ?
Вы что право владения на виноградники даете по вашему договору ? -нет же.
Или контроль за деятельностью разрешаете ? -тоже нет.
На это и пунктик в свой договор вписали:
4.1. Инвестор обязуется:
4.1.2. Не вмешиваться в хозяйственную деятельность Производителя.
*
А предмет вашего договора вообще свели к условиям договора займа, не более.
2. Предмет Договора
2.2. Инвестор обязуется предоставить Производителю денежные средства в объеме и на условиях настоящего Договора.
2.3. Производитель обязуется извлечь доход от инвестиций и уплатить Инвестору фиксированный доход на вложенные инвестиции в соответствии с условиями настоящего Договора .
3.3. Производитель уплачивает Инвестору доход в размере _____% годовых от суммы инвестиций, рассчитываемый относительно доходности по выбранной инвестиционной программе.
*
А программы инвестирования на вашем сайте указаны, даже не в договоре . К примеру, :
Программа Рислинг
16% годовых, срок вложений 1 год
Сумма вложений 60000 р.
Чистый доход 8352 р.
НДФЛ 1248 р

Это условия только Договора займа , не более.
*
А если я даю просто займ, и на объект инвестирования не имею никаких прав, то хотелось бы представлять финансовое положение заемщика -например баланс с приложениями за 2017 год.
Вы его даете или нет ?
Может ваши ставки и вполне разумны сейчас. Но все ж уважающие себя фирмы принимая займы ежеквартально представляют заинтересованным сторонам сведения о своем текущем фин.положении и дают при необходимости промежуточную бух.отчетность.
Также уважающие себя заемщики привлекшие большие суммы займов от физ.лиц , заключают к примеру, к Договору займа, Договор залога. Договор залога , хоть товара в обороте, как у Лот-золото. Или договор залога движимого имущества, с регистрацией его в рееестре залогов, или договор залога недвижимого имущества с регистрацией в ФРС.
А у вас что в договоре ? -Назвали договор займ, инвестиционным договором, но при этом инвестор никаких прав на имущество не имеет, и залога тоже не имеет. Очень удобно чтоб кинуть, не более. Это нормально по вашему ?
Iv
6 - 03.05.2018 - 17:33
5-Iv >Тут главное понять, на основании отчетности и пояснений- за счет Каких средств вы сейчас платите 16 % годовых и выше своим инвесторам по договорам инвестирования ? У вас что под это реализации хватает ежеквартально, чтоб инвесторам платить ? Если реализации, то реализации чего и в каких объемах ? Ведь виноградники долго растут. Или другие источники финансирования данных платежей -тогда какие ? Вы ж не хотите чтобы вас пирамидой назвали.
7 - 07.05.2018 - 11:28
Уважаемый пользователь Iv!
Мы стараемся отвечать на все сообщения на сайтах, где есть вопросы о нашей компании. В основном, за получением информации к нам обращаются напрямую (по телефону или почте), а не задают вопросы через форумы.
Уточняем, что наши инвесторы получают результат капитальных вложений − доход. А по вопросу отчетности добавлю, что согласно ст. 49. Федерального закона N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об обществах с ограниченной ответственностью", Общество не обязано публиковать отчетность о своей деятельности, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами. Но отдельные вопросы по отчетности вы можете уточнить, обратившись к нам напрямую.
Еще отмечу, что договор заключается по обоюдному согласию, и вас никто не принуждает этого делать. Если у вас остались вопросы, рекомендую обратиться к нашим менеджерам по телефону горячей линии.
banned
8 - 07.05.2018 - 14:36
0) http://pvdinvest.ru/programmi-investirovaniya/
Not Found
The requested URL /programmi-investirovaniya/ was not found on this server.
banned
9 - 07.05.2018 - 14:58
ООО "ПРИАЗОВСКИЙ ВИННЫЙ ДОМ"
https://zachestnyibiznes.ru/company/...KIY-VINNYY-DOM
Заемные средства 149 600 000,00 99 413 000,00 60 523 000,00
Основные средства 144 050 000,00 73 918 000,00 41 956 000,00
Доходные вложения в материальные ценности 8 434 000,00 0,00 0,00
Запасы 13 638 000,00 7 337 000,00 5 898 000,00
Уставный капитал (складочный капитал, уставный фонд, вклады товарищей) 1 000 000,00 1 000 000,00 1 000 000,00
Прибыль (убыток) от продаж -14 400 000,00 -7 095 000,00 -6 007 000,00
10 - 08.05.2018 - 07:08
Саркисян Эмма Аванесовна-46% и вы хотите ей деньги дать в рост? Лучше сразу в детский дом отправьте, там хоть часть сиротам достанется.
11 - 08.05.2018 - 08:20
10-Так сказать >))))))) Тему можно закрывать.)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены