мы из Новознаменского почти каждый день в ОЗ ездим.
Поскорей бы кинотеатр и детский комплекс открыли. Жалко, что каток такой маленький((
Кстати, из разных станиц там народ постоянно едет со стороны Кропоткина, особенно перед праздниками много селян наблюдаю.

СБС - тесный, загаженный, круглосуточно запруженный галдящим быдлом, с радостью откажусь от его посещения. Галактика и Медиаплаза - имхо вообще из другой категории, да и скукотишша там.

[quote=Бехолдер;25255648] Мнение обывателя - я живу в ФМР и в обычные и даже выходные дни стараюсь строго избегать поездок даже в СБС

Мораль - никому кроме жителей Комсомола и ГМР это будет не интересно. [/quote]
ну КМР+ГМР+Пашковка+Агрономы-Лорисы+ Старо- и Ново- Знаменский+Старокорсунская и иже с ними - совсем немало получается, не?

Я, кстати, на ФМР лет 15 назад в последний раз была))
думаю, ОЗ, да и СБС и не рассчитывали на посетителей из такого далЁка

Есть инфа из агенства ОБС о строительстве ТРК между Ильским и Черноморским. А Вы тут про ТРК в густонаселенном районе сомневаетесь. ;))))

363-Analytic >Это сумасшествие какое-то. Скоро через каждые 100 метров будет по ТРК. И больше ничего - ни заводов, ни производств, только ТРК.

364-arcanum >заводы пусть в сибири строят

[quote=arcanum;25301540]363-Analytic >Это сумасшествие какое-то. Скоро через каждые 100 метров будет по ТРК. И больше ничего - ни заводов, ни производств, только ТРК. [/quote]

А нам, покупателям, от этого чем плохо? Мне, к примеру, не надо будет тащиться в Краснодар за 50 км и создавать там пробки.

Принцип маятника. Кстати заводы уже тоже потихоньку начали строиться. Не заметили? Торговый бизне теряет популярность, становится все менее прибыльным. Маятник начинает движение в обратную сторону. Пройдет лет десять и боевики будут снимать не в заброшенных цехах, а в заброшенных ТРЦ.

[quote=ramu;25303680]364-arcanum >заводы пусть в сибири строят [/quote] И будете туда на работу ездить? Пробки не на Уральской, а на Урале чтобы были? БГГГГГГ ;)))))

[quote=Analytic;25306080] Кстати заводы уже тоже потихоньку начали строиться. Не заметили? Торговый бизне теряет популярность, становится все менее прибыльным. Маятник начинает движение в обратную сторону. Пройдет лет десять и боевики будут снимать не в заброшенных цехах, а в заброшенных ТРЦ[/quote]
А продавать свою продукцию заводы/фабрики будут прямо на своей территории?

[quote=Analytic;25306115]И будете туда на работу ездить? [/quote]
Дык уже ездят, вахтовым методом.

[quote=Ядрёный;25306478] Цитата: Сообщение от Analytic И будете туда на работу ездить?Дык уже ездят, вахтовым методом. [/quote]
Ездил. Знаю. Не фонтан. 40 дней в тайге вдали от жены и детей. Раз-другой - прикольно, а постоянно - ниче хорошего ;(

[quote=Analytic;25306080]Маятник начинает движение в обратную сторону. [/quote]
Видимость. Индустрия уже вся построена. Щас нужны технологии а не мощности.

Был намедни в "озе". Здоровая хреновина конешно. Поспешные выводы делать не буду.

[quote=Analytic;25306651]Ездил. Знаю. Не фонтан. 40 дней в тайге вдали от жены и детей. Раз-другой - прикольно, а постоянно - ниче хорошего ;([/quote]
дык разве Вам не красота?
Кругом одни заводы и ни одного ТРК!
Ляпота!!!
:0)

[quote=Ядрёный;25306446]А продавать свою продукцию заводы/фабрики будут прямо на своей территории? [/quote]

Зачем? на территорях тех торговых предприятий, которые выживут в конкуренции. А те, что не выживут, производственники смогут забрать под свои фирменные магазины, а то и под производство, как в свое время было с цехами.

[quote=черное солнце;25306670]Видимость. Индустрия уже вся построена. [/quote]

Что было построено - давно развалено. Сейчас новые мощности нужны и потихоньку строятся несмотря на все палки в колесах со стороны торгашей при власти. Наш завод за следующий год увеличит объем переработки в два раза, а за ближайшие 5 лет увеличит и площадь раз в пять.

[quote=Analytic;25307424] Наш завод[/quote]
а какой у Вас завод?

Нефтеперерабатывающий. Помимо него в последнее время в районе появились заводы стройматериалов, слабоалкогольных и безалкагольных напитков, сухих завтраков и еще - кое что производственное по мелочи. Понятно, что пока производственникам приходится плясать под дудку барыг, но думаю, что это не вечно.

[quote=Analytic;25309867]Нефтеперерабатывающий.[/quote]
Ха!
попробуй поторговать сухими завтраками!
:0)
цистернами.
:0)

[quote=Analytic;25309867] Понятно, что пока производственникам приходится плясать под дудку барыг, но думаю, что это не вечно.[/quote]
как то в стиле:
какая рука важнее, левая или правая?
голова или сердце?
:0)

377 - пускай сначала попробуют вернуть то, что украли, оторвав от жирного куска в 90-е (Ильский НПЗ), а потом выйдут на рынок с любым продуктом и начнут его двигать без поддержки мохнатой нефтяной лапы. Забегая вперед - с составом менеджеров вышеуказанного предприятия загнуться любые инвестиции. А так да, торговать продуктами нефтепереработки много ума не надо, монополия, не учтенные дурные деньги там вагонами проходят, вкладывай в любой продукт и даже не заметишь что он убыточен)))))) Плюс их ТОЛЬКО то, что дают людям рабочие места.

[quote=Analytic;25309867]Нефтеперерабатывающий[/quote]

Как же *** тоскливо что единственная ромышленность в России которое совсем не сдохло и не завонялось это обычные земляные качалки((

[quote=Mostiff;25316093]пускай сначала попробуют вернуть то, что украли, оторвав от жирного куска в 90-е (Ильский НПЗ)[/quote]

Мимо. Так можно сказать про Афипский или Краснодарский. Ильский НПЗ начали "с нуля" примерно в 2001 г.. До этого там были руины асфальто-бетонного завода.

[quote=Mostiff;25316093]торговать продуктами нефтепереработки много ума не надо, монополия[/quote]

Какая, наухо, монополия? Я лет пять назад проверял газовые заправки, так только в Армавире проверил восемь "монополистов" :) А всего по краю их было свыше полусотни.

[quote=Mostiff;25316093]с составом менеджеров вышеуказанного предприятия загнуться любые инвестиции.[/quote]

Спорный вопрос, как минимум, 3-4 серьезных спеца в руководстве есть, хотя Ваше мнение и "плясать под дудку барыг" - примерно одно и то же.

[quote=Ядрёный;25311989]как то в стиле: какая рука важнее, левая или правая? голова или сердце?[/quote]

Именно так. Все необходимы.

Но если уж сравниваить производственное предприятие с анатомией тела, то продажники - это органы выделения, а они взяли на себя функции головы. Поэтому и все российское производство организовано через известное место. А левое полушарие коры головного мозга (наука и разработка технологий) за ненадобностью для чиновных торгашей вообще держится в состоянии "токо шоб нэ сдохла". Зато мозжечок (топ-менеджмент) со спинным мозгом (пирамида управленцев гипертрофированы.

Это особенно хорошо видно на примере монстров типа Роснефти.

[quote=Analytic;25368293]Мимо. Так можно сказать про Афипский или Краснодарский. Ильский НПЗ начали "с нуля" примерно в 2001 г.. До этого там были руины асфальто-бетонного завода.[/quote]
А не имущество ли это было крупной нефтяной компании, а после, некий человек, занимающий "хорошее" местечко в этой компании решил устроить там свой бизнес, выведя все это за пределы большой компании с формулировкой "не профильный актив"? При этом оторвав кусочек от большого брата, отдал его своему детищу, начав строить то, что сейчас там и стоит. Не так ли?
[quote=Analytic;25368293]Какая, наухо, монополия? Я лет пять назад проверял газовые заправки, так только в Армавире проверил восемь "монополистов" :) А всего по краю их было свыше полусотни. [/quote]
А причем здесь нефть? Или газ из нефти делают?)))) Или Вы проверяли тех, кто делает газ? Или добывает?)))) В общем пост ни о чем и ни к чему.
[quote=Analytic;25368575]Спорный вопрос, как минимум, 3-4 серьезных спеца в руководстве есть, хотя Ваше мнение и "плясать под дудку барыг" - примерно одно и то же.[/quote]
Как минимум у людей есть деньги, которые свободно зарабатываются на нефтянке (пока им дают зарабатывать) и они не знают как их заработать в условиях настоящего рынка, а не узкоспециализированного, монопольного нефтяного. См. пост выше, пускай заработают столько же на продукте не относящемся и не являющимся производной нефти. Вот в чем суть.
Так и получается - есть доступ к трубе - все хорошо. Нет - приспосабливайся и выживай в условиях настоящего рынка. При этом ребенок вышеуказанного дяди имеет бизнес не в России почему-то)))))))) Не так ли?

[quote=Mostiff;25376232]некий человек, занимающий "хорошее" местечко в этой компании [/quote]

Некий человек все профессионал-нефтяник, а не спекулянт. Если он сумел вывести часть денег из под неэффективного управления монстра, то честь ему и хвала только. Кстати у монстра самые низкие ЗП моих коллег и рекордные недоливы на заправках. Если оттуда деньги влиты в переферийный поселок то это только плюс "дяде".

Насчет бизнеса его ребена не могу ничего сказать. Бо не знаю.

Но знаю, что нефтяной рынок не монопольный и конкуренция на нем есть. Идет борьба и за поставщиков сырья и за покупателей продукции. Осталось сделать еще один шаг - развивать качество как конкурентное преимущество. Если это будет сделано, то бизнес будет развиваться.

[quote=Mostiff;25376232]А причем здесь нефть? Или газ из нефти делают?)))) [/quote]

В том числе и из нефти (попутный газ содержит много пропана и бутана.) Вы писали о монопольном рынке торговли продуктами нефтепереработки. Это полная чущь. Посмотрите перечень фирм, которые этим занимаются. Даже основных назвать быстро не получится. РН, Лук, ГП, ГП-нефть, ТНК, БН, РоссНефть, КНГК, Октан-Юг, СогрНефть и т.д. А сколько маслом барыжат? А ИП Елкин и ИП Орлов с их газовыми заправками? А Рязауди Магомадов(ЮНК) ? Десяток игроков в Краснодарском крае - это уже не монополия.

[quote=Mostiff;25376232]пускай заработают столько же на продукте не относящемся и не являющимся производной нефти. Вот в чем суть. [/quote]

Это не суть, а бред. С какого перепуга нефтяник должен зарабатывать на производстве памперсов или вина?

Вот когда барыги бизнес делают, которым все равно, что производить, лишь бы прибыль была - тогда и получается бизнес на чипсах и пиве, который очень перспективен в плане формирования рынка фармацевтических препаратов и медицинских услуг.

386-Analytic > А что за слово "барыги". А то я покопался в экономическом словаре. Нет такого :(

386-Analytic > Может это ? барыга:Тот кто сидит на зоне или имеет связи там. Контролирует передачки для важных людей. Обычно за это им платят. Например:Мобильный у зека от барыги.

386-Analytic > Или это? барыга:Барыга - это жаргонизм . И означает он . Торговец курительных смесей и наркотиков. Например:К барыге нужно подлететь , ганжу зацепить

[quote=Analytic;25377711]Если он сумел вывести часть денег из под неэффективного управления монстра, то честь ему и хвала только.[/quote]
Позиция предельно ясна. Даже комментировать не хочется.


[quote=Analytic;25377980] [b]С какого перепуга нефтяник должен зарабатывать на производстве памперсов или вина?[/b] Вот когда барыги бизнес делают, которым все равно, что производить, лишь бы прибыль была - тогда и получается бизнес на чипсах и пиве, который очень перспективен в плане формирования рынка фармацевтических препаратов и медицинских услуг. [/quote]
А с какого перепуга нефтяник покупает кирпичный завод? А с какого перепуга нефтяник строит развлекательный центр? И продолжать можно еще долго. Объясните, с какого перепуга нефтяник этим занимается?
Нефть-не монополия! Прекрасно, Вы многим открыли глаза! Думаю, что люди, которые раскручивают свой продукт, либо выступают посредниками между изготовителем и потребителем, короче все те люди, кого Вы называете "барыгами" (к нефтяникам конечно же не относится)))), пересмотрят свой бизнес и с огромным удовольствием войдут в открытый, высоко конкурентный и столь не прибыльный нефтяной бизнес.
Аналитик, я так понимаю Вы не даете "барыгам" нажиться на себе? Еду выращиваете в огороде? Одежду жена из конопли шьет? Дети в церковную школу ходят? Компьютер сам собрал, а интернет у соседа украл? Или все же тысячи людей, барыги по-вашему, делают и Вашу в том числе жизнь комфортнее и удобнее?

Прошу прощениеи за "украл", забыл, что у нефтяников это называется "вывел из неэффективного управления".

о чем спор??? Продажи и производство суть одно продолжение другого - неразрывная цепочка одного механизма. Как обод и спицы - составляющие колеса.

[quote=TypicalCubanoid;25379671]386-Analytic > А что за слово "барыги". А то я покопался в экономическом словаре. Нет такого :( [/quote]

Барыга (груб, жарг. от барышник) - человек перепродающий товар с целью получения барыша (прибыли, наживы).

В нефтегазовом бизнесе барыг немеряно. Отсюда и цены на ГСМ. Наш завод не продает товар конечному потребителю. Он вообще ничего не продает, а оказывает услуги по переработке нефти. И эти услуги он оказывает, увы, барыгам.

[quote=Mostiff;25383611]А с какого перепуга нефтяник покупает кирпичный завод? [/quote]

При масштабном строитльстве, думаю, купить завод выгоднее, чем покупать кирпич.

Насчет развлекательного центра не в курсе. А вот спорткомплекс планируется в первую очередь для сотрудников завода. Социалка, однако ;)

[quote=Mostiff;25383611]тысячи людей, барыги по-вашему, делают и Вашу в том числе жизнь комфортнее и удобнее? [/quote]

Еще раз повторяю то, что Вы не хотите замечать, я не считаю торговцев "абсолютным злом". Торговцы необходимы, но ситуация, когда они у власти, ненормальная. Это приводит к низкому качеству продукции и огромной разнице между себестоимостью товара и его ценой.

[quote=ramu;25384287]Продажи и производство суть одно продолжение другого - неразрывная цепочка одного механизма.[/quote]

Согласен. И тут мокут быть две схемы.
1. Производство производит качественную продукцию. Торговля занимается ее реализацией.
2. Торговля говорит производству: гони любое барахло, но побольше и подешевле. Я крутой продажник, смогу его реализовать. Прибыль будет больше, чем на качественном продукте.

Судя по качеству автомобилей и топлива, в России преобладает второй выриант.

395-Analytic >так потребитель голосует рублем за тот или иной продукт. И сложившаяся ситуация это результат голосования, факт, действительность. Качественная продукция это очень расплывчатое понятие. Нужны критерии и сравнения по тем или иным параметрам, но итог соотношения стоимости и "качества" мы видим в статистике продаж. Рынком управляет потребитель, покупатель продавцы и тем более производственники лишь пытаются подстраиваться под покупателей. Исключение составляют рынки с монополиями.

395-Analytic >кстати отечественные автомобили никакие крутые продажники не продают, а уровень продаж на высоком уровне!И это при отсутствии монополии на этом рынке. Потребителей устраивает соотношение цены и качества.

[quote=ramu;25397435]Рынком управляет потребитель, покупатель продавцы и тем более производственники лишь пытаются подстраиваться под покупателей.[/quote]

Это в учебнике. А в жизни несколько иначе. Попробуйте вырастить что-нибудь и продать это на Сенном рынке. Тогда узнаете, кто "управляет рынком". ;)))

А лекарства, которые, в принципе, не лечат, но стоят немалых денег тоже потребитель заказывает? Или все-таки бизнесмены при помощи рекламы участвуют в формировании рынка?

[quote=ramu;25397435]Качественная продукция это очень расплывчатое понятие.[/quote]

Для Вас может быть и расплывчатое. А для меня достаточно конкретное. Особенно нижняя граница. Раньше она определялась Она определяется требованиями ГОСТов. Но, поскольку страной рулят продавцы, применение ГОСТов стало добровольным. Кое-что регулируется техническими регламентами. Поскольку я (и многие мои коллеги) занимаюсь оценкой соответствия продукции требованиям к ее качеству, то к сожалению, могу утверждать что очень большая часть продаваемых товаров этим требованиям не соответствует. Конечный потребитель этого просто не в состоянии определить, а барыгам выгодно купить по дешевке барахло и впарить его подороже под видом качественного товара. В надзорных органах работают зачастую тоже барыги, которые продают свои подписи и закрывают глаза на нарушения.

Другой интересный вариант - взять качественный но дешевый по своей природе товар, но красиво раскрутив его, продать с 1000% накруткой. Ценообразование иногда просто потрясает. Себестоимость таблетки ГАСТАЛ, к примеру, копеек десять за штуку, а в аптеке она продается по три рубля. Жидкости для снятия лака (для ногтей) или для протирки дисплеев стоят порядка 50 р за литр, а продаются? ;))))))

399-Analytic >Мир разнообразен в своих проявлениях. Вам как профессионалу видны самые неприглядные его стороны. Согласен с Вашим мнениям по описанным ситуациям.
кстати про гастал... хммм а какая его основа за 10 коп? что это вообще? мел чтоли?от изжоги помогает знатно...