81, да мож сам проект как пакет документов и файлов стоит даже меньге, а вот согласовать его с админами града обходится в копеечку :)

меня всегда так интересует это загадочное "согласования" ... какие? экспертиза проекта стоит ~200 тыр. Кагбэ при стоимости СМР 100 млн.. копейки вроде, не? если нормы не нарушать т.е иметь землю в собственности с целевым нужным с техусловиями получеными. за что кому отстегивать? Какие согласования? Техприсоединения? это не к администрации вроде. Проблема в другом, наши застройщики просто не могут по нормам и закону проектировать и строить. Они любят начинать копать котлован до получения документов на землю))) Дом под крышей будет стоять, а проект еще не будет готов)) А раз так, есть тысяча способов абсолютно законно!!! стройку тормозить вот тут и начинают "отстегивать" и потом ныть про некие "30% стоимости на согласования". А спокойно за 1-2 года запроектировать и получить бумажки..ну никак никому не хочется. Хочется отнять бабла у пипла и начать "строить" ))

82, если делать только проект 2 г, то может прийти капец самому бизнесу
а вообще , почему так долго его нужно делать?

81-Gitomer >потому, что никто не хочет работать за 10.000 рублей в месяц :)

82-Gitomer >Ну еще надо участок для стройки купить, их ведь не бесплатно раздают :)
83-Boltas >проект можно и три года делать, если объект очень большой.

82- Кстати большие строительные компании никогда без проекта не строят. Ибо наказуемо очень жестоко. А проектирование действительно стоит 5-6% от СМР. У нас например так. Но ведь мы платим все налоги, делаем все изыскания правильно и тщательно, потому и такие суммы.

86-WAnderer > 5%? То есть, чтобы запроектировать 10000 м2, надо заплатить 10 млн.? Вы еще не разорились?)

87-Buba >10000м2 чего, ангара, театра, жилого дома, спорткомплекса, вокзала? Какие стадии, проектная документация, рабочая документация или проектная документация в объеме достсточном для строительства?

88-Andre > А это надо спросить у проектировщиков, привязывающих стоимость проектирования к стоимости СМР:)

как думаете такая цена реальна? [url]http://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/1-k_kvartira_40.37_m_1010_aet._139605898[/url]

ну это не жесткая привязка. У нас бывало и 10% ;), а бывало и меньше 3%. Это маячек. Мы не проектируем жилые здания- у нас плотины, водосбросы, основные объекты это гидротехнические сооружения. И определить будущую стоимость СМР влет легче чем стоимость проектирования. Просто прикидываются примерные объемы работ и умножаются на укрупненные стоимости с объектов-аналогов. Дело в том, что официальные ценники часто приходится подтягивать применительно и там можно получить сумму любую какая нравится.

90-Позитивно заряженное тело > Думаю подвох в фразе "необычная планировка". Квартира, видимо соседствует с лифтерной. Вы будете слышать все перемещения лифта. Но зеленое земноводное душит застройщиков и требует продать и эти метры.

92-pulya_dura > наверное чердак как не жилое, написано квартиры на 10 этаже

[quote=Boltas;29205698]а вообще , почему так долго его нужно делать?[/quote] отвечу вопросом на вопрос, а почему быстрее? И еще один задам, с чего бы "бизнесу" развалиться? Типа ПМК в простое будет?))

[quote=ава;29250617]наверное чердак как не жилое, написано квартиры на 10 этаже[/quote] я видел чердаки проданные по 80к рублей за метр как "пентхауз". для этого они были самим застройщиком у себя "выиграны в суде", застройщик кста из "хороших" тех, что строят по проектам, много и имеют свою материально техническую базу.Тока это не мешает им продавать запроектированное "техническое помещение литер Х" и пускать туда жильцов

94, почему нужно бысрее?
да потому, что это возможно - два примера приведу
1. энка
спроектировали + нашли генподрядчика + построили - быстрее, чем вы предлагаете только провести изыскания :)
2. китай
пока мы тута строим дом, они город
пока мы тута щупаем только-что возведенный мост на пустынную часть островка, рухнет или нет - они на свою часть острова уже расселяют очередной миллион китайцев
а мы все рисуем прожекты по 10 лет...

94 +
при таком подходе не только бизнес, страна на грани развала :)

97-Boltas >проичитав ваши тезисы о скорости проектиования вспомнил анекдот: "Я могу печатать 1500 слов в минуту... но такая фигня получается!.

98, мож вы и делаете каждый новый проект чуть ли не с нуля, как писали ранее - только вот все равно скворечниками-близнецами забит весь город
такой ощущение, что проектирование сводится к простому копированию архива с файлами предыдущего проекта
а ну да, еще одну операцию забыл - надо еще переименовать полученные файлы, а то как-то не прилично звучит - копия литера такого-то
заказчики не дай бог просекут, да будут потом сами эти проекты шлепать, прям на айфоне

99-Boltas >так они уже просекли, сейчас почти у каждого застройщика есть своя проектная группа, которая и клепает одинаковые проекты. ДЮ, НСИ, ОБД работают по принципу сам проектирую сам строю.

100, продолжу цепочку - сам согласовываю, сам продаю
это действительно тренд, о которого пищат не только проектировщики, но и риэлторы, и уже еачинают попискивать чины различных мастей
а что делать, таков удел творческой профессии (исключительно сейчас о проэктантах и архитекторах) - если тыорчество преыращается в штамп, то это дело гибнет
и приходится возвращаться к истокам - придумывать новое, а так не хочется порой, скопирнул и на моря...
не так ли?

101-Boltas >о каком творчестве речь? Тут чистый маркетинг, нанимать профессиональных проектные организации дорого, поэтому застройщиком создаются свои подразделения, где люди за 15-25.т.р в месяц с 8.30 до 17.30 занимаются проектированием. Цель этого проектирования сделать дешевле а продать дороже. Результат этого проектирования мы видим повсеместно.

102, в данном случае мы с вами говорим об одном и том же, только разными словами

103-см.почту

посоветуйте, что выгоднее купить до 1 млн. руб. под сдачу в аренду сегодня в городе - дешевую квартиру (где-то на задворках города. если вообще реально), офис (цоколь и тд), или что-то еще?

105-milhouse > обязательно недвижимость? другие варианты инвестиций не рассматриваете? Я про депозит и ценные бумаги.

106-135 рублей за доллар >в этом не силен, поэтому думаю нет.

[quote=milhouse;29642648] 106-135 рублей за доллар >в этом не силен, поэтому думаю нет. [/quote]
суде по вопросу вы и в недвижимости как то не сильны, тогда почему бы и не рассмотреть другие варианты.

107-milhouse > положил млн в банк под 12% на год. Тоже думал о недвижке, но за такую сумму ликвид не купишь, а покупать хлам на окраине не хочется, + в недвиге куча рисков. А в банке гарантированный доход.

[quote=Пёс датый;29645959]А в банке гарантированный доход.[/quote]

надеюсь вклад у Вас не в Кипре?))))

110, не те суммы, чтоб на Кипре хранить )

111
та не скажи ))
если б не еврозона - щипали бы еврейские киприоты не со 100000E
А как и собирались - начиная с 20000 (а то и меньше)
Значит, немало там простых обывателей, копящих себе на "квартирку"

8
скорее, у эуропейцев появился шанс избавиться от лишней денежной массы (и, следовательно, инфляции)
в отличие от пиндосов, которые баксы по миру распыляют, не пуская их потом обратно в страну(чтоб те же китайцы поламерики не скупили) - европейцам с евро потруднее будет.
Тяжковато контролировать эти самые евро, которые являются оф.денежной единицей двух десятков стран.
Короче, попытка аннулировать свою валюту в чужих руках

пардон, не туда )))