Хочется поучавствовать в вашей ...кхм.. дискуссии, но нить для меня безвозвратно потеряна-(

тьфу, участвовать, конечно...

Не у тебя одной.)))

[quote=Денис1970;23374692] Некоторые из них настолько крупнные, что их доход сопоставим (а по некоторым данным и превышает) доходы страны. И при этом не платят налогов.[/quote] - ну, откройте нам глаза. :)
Хоть это и не совсем к вопросу.

[quote=Денис1970;23375083]Кстати, в Европе существует страна с полным отсутствием налогов для своих граждан. [/quote] - например? :)

[quote=nickd55;23375849] Цитата: Сообщение от Денис1970 Некоторые из них настолько крупнные, что их доход сопоставим (а по некоторым данным и превышает) доходы страны. И при этом не платят налогов. - ну, откройте нам глаза. :) Хоть это и не совсем к вопросу. [/quote]
РПЦ.

[quote=nickd55;23375863] Цитата: Сообщение от Денис1970 Кстати, в Европе существует страна с полным отсутствием налогов для своих граждан. - например? :) [/quote]
Ватикан

[quote=Денис1970;23376216]РПЦ[/quote] - ГЫ... :)))
"их доход сопоставим (а по некоторым данным и превышает) доходы страны" - Вы всегда так вольно обращаетесь с цифрами? :))) Или оперируете только тем, что придумано или взято с потолка?

Доход только московской иепархии больше чем затраты на оборонку, МВД,и культуру вместе взятые.

[quote=nickd55;23376437] Цитата: Сообщение от Денис1970 РПЦ - ГЫ... :))) "их доход сопоставим (а по некоторым данным и превышает) доходы страны" - Вы всегда так вольно обращаетесь с цифрами? :))) Или оперируете только тем, что придумано или взято с потолка? [/quote]
Где ты тут цифры нашел?

[quote=Денис1970;23376237]Ватикан [/quote] - плохой пример, поскольку ЭТО ДЕ-ФАКТО нельзя назвать государством. :)

Так что там у нас насчет 46 тыс долл в месяц в Сингапуре - Вы признаете, что лоханулись? :)

294 - ""их доход сопоставим (а по некоторым данным и превышает) доходы страны" - вот и цифры. :) Разве не так? Назвать Вам доход страны? :)

[quote=Денис1970;23376500] Доход только московской иепархии больше чем затраты на оборонку, МВД,и культуру вместе взятые. [/quote] - ну, во первых, чуть выше было заявлено насчет "дохода страны" :)
А, во вторых, прошу источник информации (что-то у Вас с источниками как-то негусто). :)

Ватикан - де факто не государство?!!
Из интернета можно получить информацию, но не знания.
Назови три основных признака государства. Это курс 9 класса школы.

[b]Налог на роскошь может быть введен в России в следующем году[/b]


Новосибирск. 17 февраля. INTERFAX.RU - Налог на роскошь может быть введен с 2013 г., им будут облагаться в первую очередь дома, яхты, автомобили исходя из рыночной цены, сообщил министр финансов Антон Силуанов.


"Если водить этот налог (на роскошь - ИФ), он будет вводиться с 2013 года. У нас еще есть время пока поработать. Определяться (принадлежность к категории роскоши - ИФ) будет исходя из рыночной цены. В первую очередь - дома, яхты, автомобили", - сказал Силуанов журналистам в пятницу.


По его словам, налог на роскошь будет платиться физлицами. С автомобилей он будет взиматься, скорее всего, через транспортный налог, с помощью повышенного коэффициента. Налог на недвижимость, по словам Антона Силуанова, также будет прогрессивным. "Возможно сделать прогрессивно - с более дорогой недвижимости более высокий налог", - сказал глава Минфина.


По его словам, в настоящее время есть некое понимание стоимости имущества, с которого будет взиматься налог, однако вопрос о том, кто будет оценивать, остается открытым. Что касается недвижимости, то, по мнению Силуанова, необходимо сделать кадастр имущественного комплекса. Кадастр будут делать Минэкономразвития и Росреестр.

Дятлы! Каким образом они собираются определять рыночную стоимость недвижимости? Они кадастровую до ума не довели за 20 лет!!!

Если введут налог наросскошь, и начнут определять стоимость по рынку- в класс росскошной квартиры попадет хрущевка в центре. И пенсионер получит требование уплаты налога в несколько пенсий.
От тогда всем станет хорошо от этого налога. Всех малообеспеченных надо будет переселять из центра на окраины и в пригороды.Потому как за год они признаются экономическими преступниками, и в дверипостучит пристав.

ндааа, стране ооочень нужны деньги...

Я уже знаю, как заработать на этом налоге. Буду продавать свои знания за 10% от сэкономленной суммы. Один особняк- мне Вольво с-40. Два - 1-к квартира. Скорее бы!

[quote=Денис1970;23382541] Ватикан - де факто не государство?!! Из интернета можно получить информацию, но не знания. Назови три основных признака государства. Это курс 9 класса школы. [/quote] - для ликвидации пробелов в познаниях рекомендую ознакомиться вот с этим определением государства:
[url]http://jurconsult.blogspot.com/2011/03/blog-post_12.html[/url]

Выдержка (признаки государства):
"1. Государство в пределах своих территориальных границ вы*ступает в качестве единственного официального представителя всего общества, всего населения, объединяемого им по признаку гражданства." - рожденный в Ватикане не может автоматически получить гражданство.

"5. Наличие налогов и займов как особых денежных средств, на которые содержится аппарат управления и принуждения." - в Ватикане нет налогов.

Или - вот тут:
[url]http://society.polbu.ru/lazarev_pravo/ch20_i.html[/url]

Выдержки:
"1. Государство — единственная организация власти в масштабе всей страны. Ни одна другая организация (политическая, общественная и т.п.) не охватывает все население. Каждый человек уже в силу своего рождения имеет определенную связь с государством, становясь его гражданином или подданным, и обретает, с одной стороны, обязанность подчиняться государственно-властным велениям, а с другой — право на покровительство и защиту государства." - повторим, что рожденный в Ватикане не может автоматически получить гражданство.

А теперь - по Ватикану:
Гражданство в Ватикане не наследуется и не может быть приобретено в силу рождения в государстве. Оно может быть получено только на основе служения Святому Престолу и аннулируется в случае прекращения трудовой деятельности в Ватикане.
Источник:
[url]http://vaticanstate.ru/zakon-o-grazhdanstve-i-prave-prebyvaniya-7-iyunya-1929-goda-3/[/url]

[quote=Денис1970;23384783]И пенсионер получит требование уплаты налога в несколько пенсий.[/quote] - если у пенсионера дом на 1000м2 - ему придется платить налог на роскошь или жить более скромно.

[quote=nickd55;23387510]А теперь - по Ватикану: Гражданство в Ватикане не наследуется и не может быть приобретено в силу рождения в государстве. Оно может быть получено только на основе служения Святому Престолу и аннулируется в случае прекращения трудовой деятельности в Ватикане. Источник:[/quote]

Т.е., ты хочешь сказать, что гражданство есть, а государства де-факто не существует?
А как получают гражданство-вопрос десятый. Израиль,Канада, Австралия, США и др.-страны иммигрантов. Там многие рождены вне страны.

Государство есть, гражданство есть,границы, армия,законы,органы управления. Все есть! А налогов-нет.
Так может государство существовать без налогов?

Я тебе по секрету скажу. В Ватикане по определеню не может быть рожденных в нем. Католические служители дают обет безбрачия при посвящении в сан.

Такое вот оригинальное государство. Есть и более забавные. В Лондоне например, более 20 лет существовал район, официально считавшийся, и признанным отдельным государством.

Налог на роскошь очередное бремя на простой люд
Это не панацея для бюджета, нужна новая налоговая политика.
Про налог за авто больше 2 млн - бредятина. Почему я купив новую машину в кредит, должен буду платить ещё и налог на роскошь, или пенсионерка с квартирой в центре Москвы со стоимостью в 4млн.

304 Где ты видел пенсионера с 1000 м2.

Сильной власти нужна слабая экономика. Так проще управлять людьми. И дешевле. Благополучным, предприимчивым и богатым управлять сложнее, чем голодным.
Налог на роскошь - это борьба с благополучными.
На Болтную вышли сытые.
в России этот налог неизбежно превратится в наказание за деловые качества и станет демотиватором для развития предпринимательства в нашей стране.

люди уже давно честно заплатили подоходные налоги с доходов, на которые покупали жилье, и если же их обяжут платить налог на роскошь, то это будет уже двойное налогообложение.

Да видимо в России двойное налогообложение норма

Власть стремится к тому, чтобы человек задумывался о том, за что купить поесть, чтобы у человека не осталось средств не то что на роскошь, на нормальное средство передвижения, или нормальное жильё. Нет, у нас в стране нужно всем поступать также, как с нами поступает наша власть и в марте попытаться изменить ситуацию

[quote=Денис1970;23387779]Т.е., ты хочешь сказать, что гражданство есть, а государства де-факто не существует?[/quote] - я хочу, что есть ДЕ-ЮРЕ, а есть ДЕ-ФАКТО.
Так вот, ДЕ-ФАКТО - Ватикан - не государство в классическом его понимании, а лишь кружок по интересам, живущий на пожертвования верующих и ИМИТИРУЮЩИЙ некую государственность.

[quote=Денис1970;23387779]Израиль,Канада, Австралия, США и др.-страны иммигрантов. Там многие рождены вне страны.[/quote] - там ЕСТЬ все присущие государству признаки, в том числе - в части гражданства.

[quote=Денис1970;23387779]Так может государство существовать без налогов? [/quote] - государство - НЕ МОЖЕТ.
Хотя бы по причине отсутствия необходимых доходов.

[quote=Денис1970;23387920]В Ватикане по определеню не может быть рожденных в нем.[/quote] - и это и есть один из признаков того, что это - не государство.

[quote=tt43;23388741]Налог на роскошь очередное бремя на простой люд[/quote] - сколько у Вас яхт и самолетов?

[quote=tt43;23388741]Почему я купив новую машину в кредит, должен буду платить ещё и налог на роскошь[/quote] - потому что в мире есть великое множество хороших машин стоимостью менее 2млн. :)

[quote=tt43;23388741]или пенсионерка с квартирой в центре Москвы со стоимостью в 4млн. [/quote] - стоимость недвиги тут не должна играть вообще никакой роли, только - ПЛОЩАДЬ выше определенного порога.

[quote=tt43;23388825]Где ты видел пенсионера с 1000 м2. [/quote] - именно поэтому рядовые пенсионеры и не должны попасть под такой налог. :)

[quote=Денис1970;23388953]в России этот налог неизбежно превратится в наказание[/quote] - а в других странах? :)

[quote=Денис1970;23388953]люди уже давно честно заплатили подоходные налоги[/quote] - щаз зарыдаю... :))

[quote=tt43;23389278]Да видимо в России двойное налогообложение норма [/quote] - а в других странах? :)

[quote=nickd55;23390788]- государство - НЕ МОЖЕТ. Хотя бы по причине отсутствия необходимых доходов.[/quote]

Доходы получают не только за счет налогов.

[quote=nickd55;23390788]Сообщение от Денис1970 В Ватикане по определеню не может быть рожденных в нем. - и это и есть один из признаков того, что это - не государство.[/quote]

Потрясающая логика! Напиши в ООН, чтобы их лишили статуса .[quote=nickd55;23390746]Так вот, ДЕ-ФАКТО - Ватикан - не государство в классическом его понимании, а лишь кружок по интересам, живущий на пожертвования верующих и ИМИТИРУЮЩИЙ некую государственность.[/quote]
А кто сказал, что государство в классическом понимании только должно быть?
Пожертвования там - мелкая часть дохода. Ватикан -крупнейший в мире финансовый центр, и владелец недвжимости. А так же производитель. Тканей, вина, масла...

nickd55
315 -
потому что в мире есть великое множество хороших машин стоимостью менее 2млн
стоимость недвиги тут не должна играть вообще никакой роли, только - ПЛОЩАДЬ выше определенного порога
Налог на роскошь будет платиться физлицами. С автомобилей он будет взиматься, скорее всего, через транспортный налог, с помощью повышенного коэффициента. Налог на недвижимость, по словам Антона Силуанова, также будет прогрессивным. "Возможно сделать прогрессивно - с более дорогой недвижимости более высокий налог", - сказал глава Минфина.

Транспортный налог исчисляется от МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ
у автомобилей и за 350 тыс рублей есть 280 л/с
а есть и за 2млн мощность 202 л/с

321 - автор темы просил СВОЕГО мнения - я ЕГО и выразил.

[quote=Денис1970;23391068]крупнейший в мире финансовый центр, и владелец недвжимости. А так же производитель. Тканей, вина, масла... [/quote] - угу, все 800 (восемьсот) папских подданных вот-вот заткнут за пояс полтора миллиарда китайцев. :)

У моей мамы домик в деревне общей площадью 187 кв.м. Роскошь?

Как собераются определять дороговизну?
В Англии вводили налог на недвижимость, исходя из жилой площади. В результате сейчас в домах англии при общей площади дома 350-400 метров, жилая составляет максимум 50 кв.м. Три маленькие спальни- остальное проходные. Под налог не попадающие.

Не знаю, как с автомобилями, а с недвижимостью-обосрутся, в очередной раз.