Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Кто в крЫстьяне хочет? (http://forums.kuban.ru/f1051/kto_v_kryst-yane_hochet-3531241.html)

nickd55 10.01.2013 23:56

Кто в крЫстьяне хочет?
 
Любопытная новость:

Депутаты предлагают возродить в России родовые поместья
10.01.2013 | Новости
[url]http://www.realty.rbc.ru/news/10/01/...85478164.shtml[/url]

"На данный момент никакого аналога подобному виду хозяйствования в нашей стране не существует, говорится на странице комитета ГД. Определенные законодательством так называемые крестьянско-фермерские хозяйства не позволяют владельцам строить там жилье, а значит, там невозможно и прописаться. Возникает резонный вопрос: как вести большое хозяйство, не имея возможности постоянно там проживать.

Подразумевается, что форма родового поместья позволит использовать земельные участки с обязательными условиями. Порядок выделения земельного фонда и самих участков определит правительство. "Участок размером 1 га должен выделяться государством безвозмездно, в пожизненное пользование, а его владелец обязуется использовать выделенную землю для производства сельскохозяйственной продукции и постройки жилого помещения (в течение трех лет), в котором можно будет прописаться. Сам участок и произведенная сельскохозяйственная продукция не должны облагаться налогами. Родовое поместье нельзя будет купить или продать, а можно только передать по наследству", - говорится в сообщении на сайте ГД."

Круто?

Boltas 11.01.2013 00:03

имхо - оч хороший институт, да и условия правильные

NoThanks 11.01.2013 00:05

вот только работать будут алахвердиевы, шурмагомедовы, ким иль суны и прочие айвазяны, а ивановы и петровы будут срать в интернете о том, что гастеры оккупировали их великую родину...... печаль...

saurus 11.01.2013 00:28

1 га - для укропа, картощки и помидоров (нетоварное хозяйство). Крестьяне (класс) - земельная собственность. Латифундисты - тоже. Последним нужны батраки (сезонные сельхозрабочие).

saurus 11.01.2013 00:30

Скот на гектаре не прокормишь.

Boltas 11.01.2013 00:56

1 га - это ядро, не снижаемый остаток
если хочешь больше - покупка, аренда и тп
идея на мой взгляд оч интересная
можно и с одного га сделать товарное про-во
допустим виноградник - вино - розлив в бутылки
только это невозможно осилить за 3 года

romarioz 11.01.2013 06:47

Русские ленивые люди. Это не для русских закон. Вот если бы на водку акцизы убрали тогда да.

Iv 11.01.2013 07:06

Если бы эко-туризм без налогов можно было бы зарядить. Гостевые дома. Нашлись бы желающие. Ну под это дело и сельхз.продукцию по обслуге данного гостевого дома.

ramu 11.01.2013 07:54

где выделять то будут? уж точно не в КК, здесь все в частной собственности.

SoVA 11.01.2013 08:12

8-ramu > велкам ту гостеприимная, бескрайняя рашн тундра :)

Analytic 11.01.2013 08:59

Уже по ссылке ошибка 404. :)
Кому-то эта идея очень не нравится....
Наверное, потому что изложена в книгах Мегре про Анастасию, которые одной влиятельной окологосударственной структурой признаны вредными, сектантскими.

Boltas 11.01.2013 09:30

10-Analytic >а вот анастасия без без мегре :)
[url]http://forum.anastasia.ru/topic_42987_120.html?printertopic=1[/url]

Кооператор 11.01.2013 11:45

вот мне идея нравится. Правда, сложно себе представить механизм выделения надела:будут смотреть от куда родом? учитывать пожелания будущего помещика? или...а вот кто знает, как казаки при переселении землю на наделы делили? на спичках?

Andre 11.01.2013 13:13

Вспоминается анекдот про проворовавшихся чиновников:
"Ну вот денег мы нахапали теперь надо и о людях подумать, душ 300 бы".

он же mugen 11.01.2013 13:40

маркетинговая уловка от гос-ва?))
кто сейчас мешает купить 1Га земли за копейки в пределах КК?

все упираеца в сети и инфру.
это очень дорого.
если федералы выделят бабло, если муниципалы не растащат и реализуют этот проект... тогда можно подумать об этом предложении.
а так, кому нужен га в чистом поле?

Analytic 11.01.2013 14:02

[quote=он же mugen;28515414]кто сейчас мешает купить 1Га земли за копейки в пределах КК?[/quote]

300 000 р. - это не для всех "копейки". Примерно столько стоит гектар [b]неплодородной[/b] земли в Северском районе.
Кроме того, мешает непомерная кадастровая стоимость. Если изменить разрешенный вид использования 1Га земли с "для сельскохозяйственного производства" на "для садоводства и дачного строительства", для того чтобы можно было построить дом, то налог олучается десятки тысяч в год. Это без всякой инфраструктуры. А еще нужны, как минимум, дороги....

он же mugen 11.01.2013 14:52

15-Analytic > у меня баушка по 40тыс. за 1га года 2 продавала, за новодмитриевкой. еле продала.

aracl 11.01.2013 14:54

ИМХО тоже самое что и земля для многодетных... людей погоняли погоняли по инстанциям в итоге дали кусок земли без коммуникаций и дорог в чистом поле, нате вам боже что нам негоже.. все опять делается для того чтобы пустить пыль в глаза быдлу, что вован и едросия красавцы для россии стараются...

1-га это для производства с\х продукции очень мало. хотя бы от 10-ти, вложения в технику, должны как то окупаться а с такой площади не заработаешь, хотя если технику в аренду брать? но блин с\х техника нужна резко всем и в одно время..в остальное она простаивает ..
фигня а не закон

он же mugen 11.01.2013 14:55

15-Analytic > +
дык весь вопрос в этом- дороги, эл-во, газъ и водопровод в комплекте с родовым участком или нет?)

Кооператор 11.01.2013 15:49

если речь о родовом поместье, то впору думать об автономии...а вот дороги, да- засада

Analytic 11.01.2013 17:21

17-aracl > 1Га - это площадь, которая может обрабатываться с минимальным применением техники. Родовое поместье предназначно не для получения прибыли, а для жизни и для обеспечения прежде всего рода, живущего в нем, бОльшей частью продуктов питания.

Кому-то и 10 Га - мало.
А вот моя знакомая бабулька с ул. Красных Партизак в Краснодаре, имея всего три сотки свободной земли и большой подвал получала доход, позволяющий ей нормально жить, да еще и двух внуков, студентов московских вузов обеспечивать, т.к. родители у них оказались достаточно непутевые. Тюльпаны, кактусы и грибы. И никаких тракторов.

Точно так же и в Родовом поместье каждый может найти свою нишу, если голова и руки есть и если государтво хотя бы мешать не будет.

И еще. Вас не удивляет, что такой бизнес, при котором 70-90% процентов ресурсов используется на само осуществление процесса бизнеса (техника, расходники и т.д.) и только 10-30 - на удовлетворение потребностей человека? А ведь это обычное дело.

Analytic 11.01.2013 17:23

[quote=он же mugen;28517163]15-Analytic > у меня баушка по 40тыс. за 1га года 2 продавала, за новодмитриевкой. еле продала. [/quote]

Смотря когда это было. Я свой гектар купил за 17 тыр. 6 лет назад. А организаторы нашего СНП за два года до этого его купили у колхозников вообще за 4 тыр.

он же mugen 11.01.2013 17:28

21-Analytic > летом этого года.
ну не суть.
главный вопрос в инфре.

хотя с другой стороны, первый шаг к раздаче заросших бурьяном полей почти готов. а это по большому счету неплохо.

Boltas 11.01.2013 18:00

[quote=nickd55;28507137]Родовое поместье нельзя будет купить или продать, а можно только передать по наследству[/quote]
это ключевое свойство данного назначения, которого нет в нынешних
то есть, по сути он даже не является собственностью, значит на него не может быть наложено никакое взыскание, ни за что, даже в случае банкротства гражданина
это существенный момент, но что-то мне кажется, что в таком виде этот законопроект не пройдет
придумают какую-нить оговорку типа: продать нельзя, но банк отобрать за долги имеет право

nickd55 11.01.2013 18:15

[quote=Кооператор;28518371] если речь о родовом поместье, то впору думать об автономии...а вот дороги, да- засада [/quote] - О! А мое родовое поместье уже в автономии. :)

nickd55 11.01.2013 18:17

23 - будем наблюдать за развитием законопроекта :)

Boltas 11.01.2013 18:20

25-nickd55 >
на сайте госдумы не нашел этот законопроект
есть ссылка?

Iv 11.01.2013 18:22

Если бы государство само такие поместья строило и всем необходимым оснащало- сельхоз.техникой, домом, коммуникациями, а народу бы затем давало в аренду с правом выкупа лет на пятьдесят и с планом по производству -то нашлись бы желающие. А так своим горбом поднимать целину, без техники, без денег на голом месте. Дураков нет. Это как в осемнадцатом веке, при князе Потемкине -все тоже самое, с вилами -разве что только бутафорские деревни возвести. Но ни как не австралийское ранчо, на 40 га с обслугой одной семьей.

Iv 11.01.2013 18:30

Еще бы хорошо под это дело давали бы кредиты помещикам в Россельхозбанке- лет на десять, на десять млн.рублей. Потом через годик -развел бы ручками, извиняйте граждане, неурожай вышел, все мыши поели, забирайте свое имение обратно -ну так я пошел дальше. :)

Analytic 11.01.2013 19:49

[quote=Iv;28520805]А так своим горбом поднимать целину, без техники, без денег на голом месте. Дураков нет.[/quote]

Есть такие дураки. Немного, конечно, но 211 объединений в России имеются (данные на 21.11.2012). 6 - в КК. Самое крупное свыше 200 семей "дураков" в Северском районе
[url]http://www.vedrus-info.ru/category/menyu/novosti[/url]

он же mugen 11.01.2013 20:11

27 не ну так тоже низя. Гос-во не резиновое. А вот насчет льготного кредита вдогонку.. Ведь дают же крупным корпорациям льготные кредиты под смешной процент, при том что где бОльшие риски, у гк или фермера, большой вопрос)

Iv 11.01.2013 20:17

29-Analytic >Если не будет необходимого финансирования каждого проекта, то на этой земле останутся только люди готовые жить натуральным хозяйством, ручным трудом -таким и нескольких соток достаточно.
Или власти думают зарядить колхозы на новый манер -с комиссаром и людьми на голом интузиазме. У тех у кого есть деньги -не будут вкладывать их в то, где не будет прибыли.-Тут нужно жить самому. У кого их нет -на пустом вряд ли что-то стоящее могут построить. Так что манифеста от властей мало -нужно финансирование проекта.

nickd55 11.01.2013 22:15

[quote=Boltas;28520780] 25-nickd55 > на сайте госдумы не нашел этот законопроект есть ссылка? [/quote] - неа, сам не рылся еще, инфа пока только от журналюг.
Обычно в профильных комитетах Думы надо шариться по документам.

nickd55 11.01.2013 22:18

[quote=Iv;28520805]Если бы государство само такие поместья строило и всем необходимым оснащало- сельхоз.техникой, домом, коммуникациями, а народу бы затем давало в аренду с правом выкупа лет на пятьдесят [/quote] - ага, может еще и "ключи от квартиры, где деньги лежат"? :))

nickd55 11.01.2013 22:26

31 - не согласен, государство не может и не должно делать ВСЕ за своих граждан, его задача - обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ, а дело гражданина - на СВОЙ страх и риск провести реализацию затеи. Если сделать полную халяву, туда ринутся несметные орды бестолковых халявщиков же и львиная такого финансирования государством будет просто профукана бестолочами.
А так - люди будут делать ОСОЗНАННЫЙ выбор, а значит - среди них непременно найдется гораздо большее количество успешных, чем при обеспечении полной халявы.
Это - не массовый проект. Тем, кто свою толстую жопу от телевизора после работы не отрывает (а таких - большинство), такая суета не нужна.

Iv 12.01.2013 05:25

34-nickd55 >Ну допустим, изъявит желание какая-то семья голодранцев покинуть город и обосноваться, в поисках лучшей жизни, в родовом поместье, согласно данного указа. Их действия ? Землицу им нарезжут. Далее ? Кто будет строить дом и на какие шиши ? Ипотеку искать ? Но кто ее даст под строительство индивидуального жилья в сельской местности. Без первоначального взноса, застройщика нет, неликвидное, дохода у заемщика нет. Сумма идет где-то за 15. млн.рублей. Утопия. Далее кредит на поднятие дела. Что по вашему необходимо -трактор, фирма, молодняк, комбикорма, семена для посева кормов. О какой сумме речь ? Какой банк даст если нет другого дохода ? Речь идет о нескольких миллионах рублей.
Если предприниматель живет в городе -что он сейчас не имеет возможности приобрести участок и открыть на нем какое-то хозяйство -может, только зачем ему это надо ?

Iv 12.01.2013 05:36

35-Iv >Дом за полтора -1.5 миллиона рублей. какой-то типовой щитовой 100 кв.м.
трактор -где-то 500 тыс.руб
[url]http://www.agroserver.ru/traktory/[/url] -дадут кредит в Россельхозбанке.
На что строить ферму ? Для скота.
На что покупать ГСМ.
Сам молодняк крс -допустим по 15 тыс.руб за голову 20 штук, 300 тыс.р -кредит тоже дадут. Без решения государства вряд-ли.

nickd55 12.01.2013 09:49

[quote=Iv;28526011]Ну допустим, изъявит желание какая-то семья голодранцев[/quote] - мне кажется, голодранцам не светит получить гектар, поскольку в течение 3-х лет им нужно будет построить там хотя бы маленький домик. Вероятно введение каких-то финансовых инструментов, подтверждающих хотя бы минимальную состоятельность претендентов.

nickd55 12.01.2013 09:53

[quote=Iv;28526011]Кто будет строить дом и на какие шиши ?[/quote] - кто будет строить - на это есть масса вариантов. Если землю получит член общины - общиной же и будут строить. Это уже проблема того, кому землю выделят после подтверждения минимума в части состоятельности. Подтверждением последнего могут служить стандартные банковские методы.

nickd55 12.01.2013 10:01

[quote=Iv;28526011]дохода у заемщика нет. [/quote] - повторюсь - безработным голодранцам тут ничего не светит. :)
[quote=Iv;28526011]Сумма идет где-то за 15. млн.рублей.[/quote] - а как это Вы посчитали?
За миллион можно построить жилой домик на 50м2, главное, чтобы рядом хотя бы электричество было.
[quote=Iv;28526011]Что по вашему необходимо -трактор, фирма, молодняк, комбикорма, семена для посева кормов. [/quote] - по-моему, изначально можно обойтись и без трактора и без молодняка (а кому-то живность вообще не понадобится). Постепенно каждый будет сам развивать свое хозяйство так, как сочтет нужным для семьи.
Кстати, любопытный вопрос - а в случае развода супругов КАК будет решаться вопрос с наследованием? :)
Я думаю, что автоматически перейдет все детям. По крайней мере, это было бы логично.


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.