Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Кто нибудь пробовал добывать биткоины? (http://forums.kuban.ru/f1051/kto_nibud-_proboval_dobyvat-_bitkoiny-4270914.html)

megabax 29.05.2013 18:13

Кто нибудь пробовал добывать биткоины?
 
Поделитесь плз опытом, насколько это выгодно?
И еще интересный вопрос, а за счет чего добытчик биткоинов получает профит? Правильно ли я понял, что те кто добывает биткоин как бы сдает в аренду свои вычислительные мощности тем, кто покупает эти биткоины. а те кто эти биткоины покупает, что то вычислять на компах тех, кто их добывает? Я правильно понял или там смысл в чем то другом? иначе просто непонятно а нафига вообще кто то эти биткоины покупает?

alejik 29.05.2013 20:22

друг построил ферму, поработал неделю и продал ее, или продает. Ну вобщем что-то не пошло у него

fuunky 29.05.2013 21:22

Заработок зависит напрямую от мощности. Допустим с одной видеокартой можно иметь 1000 рублей в месяц, а 100 видеокарт будут приносить 100000 в месяц. Щас майнеры имеют от нескольких сотен рублей в месяц, до нескольких тысяч баксов.

fuunky 29.05.2013 21:27

Есть особо удачные майнеры, которые заказали более года назад спецустройства, равные по мощности 60 видеокартам, и когда биткоин стоил несколько долларов, и получили их около 2 месяцев назад.
Они имеют несколько сотен баксов в день.

fuunky 29.05.2013 21:31

Вы ведь покупаете доллары или евро, так же люди покупают биткоин. Это тоже деньги, на них можно купить товар, Webmoney тоже поддерживает биткоин. Только эти деньги имеют некоторые особенности.

ЭлитАльянс2 29.05.2013 22:03

я вообще не в теме. Просветите. что такое биткоины, для чего они, и как их добывают? О_о

fuunky 29.05.2013 22:17

[url]http://www.google.com/search?q=биткоин&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8[/url]

saurus 29.05.2013 22:29

ПФФ: Власти США обвинили владельцев и операторов электронной обменной системы Liberty Reserve в отмывании 6 млрд долл. Компанию из Коста-Рики с более чем 1 млн пользователей, из которых 200 тыс. проживают в США, подозревают в легализации средств, полученных незаконным путем - от распространения детской порнографии до наркоторговли, передает Reuters.
24 мая 2013г. в Испании, Коста-Рике и Нью-Йорке были арестованы пять человек, вовлеченных в нелегальную деятельность компании. Среди них Артур Будовски - основатель Liberty Reserve, а также его заместитель Аззедин эль-Амин и их коллега Владимир Кац. Кроме того, были арестованы программисты Максим Чукарев и Марк Мармилев.
Liberty Reserve занималась электронной торговлей различными валютами, в том числе электронными. Liberty Reserve создала собственную электронную валюту LR. Либеральные правила пользования платежной системой позволяли злоумышленникам указывать недействительные паспортные данные и скрывать источник происхождения средств.
Liberty Reserve осуществляла 12 млн операций в год. Компания функционирует с 2006г.
Читать полностью: [url]http://quote.rbc.ru/news/fond/2013/05/29/33955381.html[/url]

fuunky 29.05.2013 22:51

Ну и как это влияет на биткоин?

uyab 29.05.2013 23:10

Общая информация

Bitcoin - псевдостабильная анононимная система денежного оборота, основанная на p2p обмене базы данных среди пользователей. При этом она никак не поддерживается обменными и платёжными системами, магазинами. Единственный способ вывода - продать эти "деньги" на одной из немногочисленных бирж другим лохам. Ввести деньги можно, а вот дальше их можно передавать только со счёта на счёт или продавать на бирже (если кто купит). "Кошелёк" системы хранится на жёстком диске пользователя, с него можно делать резервные копии, но благодаря криптографии, сложности организации системы и т.д. переводить с копий кошелька как "неразменный рубль" не получится. Также эти "деньги" можно получить, предоставляя мощность своего компьютера под нужды системы (при помощи специальной программы). На форуме сайта только и обсуждают "как разогнать видяху и какую вообще выбрать?" и сколько эта видяха будет окупаться. Форум похож на годную пищу ;-) [url]http://forum.bitcoin.org/[/url]

fuunky 29.05.2013 23:29

Так если можно заработать, какая разница сколько способов вывода, и какие лохи покупают биткоины.
Webmoney поддерживает биткоин, для америкосов есть онлайн покер на биткоинах, т.к у них запрещен покер на реальные деньги. А обменников полно, самый крупный в России [url]https://metabank.ru[/url]

nickd55 30.05.2013 08:05

От жеж понапридумывали всякой хрени... :)

Boltas 30.05.2013 08:23

если бы это было реально выгодно, то хостеры не сдавали бы свои сервера в аренду, а косили бы эти самые бикоины...
но, лично мне не знакомы такие хостер-лохи, ни одного не знаю

fuunky 30.05.2013 08:57

Boltas
12 - Сегодня - 09:23

А причем тут хостеры? Разберитесь на каком оборудовании майнинг выгоден.
Можете для разнообразия изучить эту темку
[url]https://bitcointalk.org/index.php?topic=7216.2180[/url]

Boltas 30.05.2013 10:59

13, да как бы нет особого желания досконально изучать этот вопрос
по ссылке - так там кто во что горазд, так и лепит, системы не наблюдается
какие можно сделать выводы из того форума?? никаких
мож вы сами, своими словами, сможете пояснить по железу? какое нужно и сколько оно принесет?
интересно к примеру вот так - сколько реальных копеек принесет каждый вложенный рубь, учитывая все, в том чмсле колебания курса обмена

fuunky 30.05.2013 12:48

Boltas
14 - Сегодня - 11:59

Не хотите на английском, почитайте на русском
[url]https://bitcointalk.org/index.php?board=10.0[/url]

fuunky 30.05.2013 13:06

Если кратко, то вот Авалон Асик, предзаказы были на них около года назад, цена была около 1200 баксов за штуку.

[url]https://bitcointalk.org/index.php?topic=156148.0[/url]

Мощность одного асика - 60 Гигахеш. По калькулятору [url]http://btcsec.com/calculator/[/url]

в день получается около 2.5 биткоина, по нынешнему курсу около 10000 рублей в день. Это удачные майнеры, которые не побоялись вложиться в проект год назад, т.к никто не знал что будет с биткоином, будут ли эти устройства работать.

Ну а обычные майнеры собирают фермы из видеокарт, Radeon 7950 в месяц будет приносить около 3000 рублей. Фермы собирают из 4-6 видеокарт.

saurus 30.05.2013 14:13

Готовая независимая анонимная платёжная (клиринговая) система...

saurus 30.05.2013 14:25

Ещё и распределённая. Узлы - у майнеров на дому.

k0t 30.05.2013 17:55

0-megabax >они в принципе не нужны. Это такой глобальный МММ для "посвященных"

simzon 30.05.2013 18:17

Добываю битконы, я работаю за компом, мне просто эта программка не мешает, только видеокарта греется.
Чисто на сотовый кинуть, инет оплатить, мелочь, а приятно.
Видеокарта за 7500 (где-то), заработок, ну 1000 в мес., зависит от курса. Комп работает почти кроме когда не сплю.

Boltas 30.05.2013 19:06

20, вот объясните мне по-простому, не могу никак понять - как взаимосвязаны видеокарта и математические расчеты?? понятно было бы, если процессор был бы загружен + оперативка, но каким боком видиокарту сюда притулить ??

simzon 30.05.2013 19:43

21. Bolats > Для меня это тоже загадка, тоже задавался вопросом что делает именно видеокарта и почему не процессор.

k0t 30.05.2013 19:52

21-Boltas > походу, это просто мулька производителей видеокарт )))

Boltas 30.05.2013 20:11

23, я тоже так сначала подумал, но сейчас уже думаю несколько иначе
вполне возможно они с вашего компьютера, а равно как и с вашего ip, отдают обратно в сеть какой-нить контент, потому под нагружают видео-карту, а не процессор
то есть, никаких расчетов нет и помине, просто задействуют оперативную память карты, кешируют к примеру доступ к детскому порно на ваш компьютер по вашим же кукам и все, пяток другой фоток или видео качается напрямую из кеша вашей видеоуарты
ну может еще быть куча разных вариантов, кроме порно - к примеру, спам-рассылки, временный торрент файлов и прочая муть

хоть кошелки и анонимные, но комп, который стоит в вашей квартире, все же находится под юрисдикцией российских законов

имхо, а как там на самом деле - я не знаю

fuunky 30.05.2013 20:52

Boltas
24 - Сегодня - 21:11

Погуглите OpenCl или CUDA. Биткоин появился в 2008 году, и майнинг тогда был на центральных процессорах. С ростом сложности перешли на видеокарты, т.к к примеру Radeon 7970 имеет 2048 процессоров, т.е определенные вычисления видеокарта выполняет быстрее процессора в 2048 раз.
Сейчас можно майнить и на процессорах, но за электричество заплатите больше, чем получите профит.

fuunky 30.05.2013 20:57

k0t
19 - Сегодня - 18:55

Биткоин появился в 2008 году. Доход майнеры стали получать только полгода назад, когда курс взлетел до 250 баксов, сейчас держится на уровне 130 баксов. До этого момента система держалась на энтузиастах.
Никто не обещает 1000 процентов годовых, никто не обещает что вообще будет прибыль. Все майнеры собирают фермы на свой страх и риск, т.к никто не знает, что будет с курсом завтра. И где сходства с МММ?

Boltas 30.05.2013 21:09

25, в принципе логично
а что именно вычисляется на вашем компьютере вы в курсе??
и второй вопрос - зачем создавать столь сложную структуру одиночных вычислителей и платить деньги, которые по вашим словам, отбиваются за пол-года??
если можно привлечь инвестора, который вложит деньги в простую систему, допустим создав кластер серверов с заданными техн характеристиками?
сможете пояснить по последнему вопросу?

Boltas 30.05.2013 21:12

26, от чего зависит курс?

fuunky 30.05.2013 21:23

Boltas
28 - Сегодня - 22:12

Что именно вычисляется
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/SHA-2[/url]

Кластер серверов - это централизованная система. Ее можно разрушить, допустим физически, или обрубив выход в сеть.
Биткоин - система децентрализованная. Никто, даже при желании и финансах не может остановить транзакции, или эмиссию биткоинов. Ну и еще анонимная, но до определенного предела.

fuunky 30.05.2013 21:24

Boltas
28 - Сегодня - 22:12
26, от чего зависит курс?

Если бы я знал, отчего зависит курс, то уже был бы миллионером.

Boltas 30.05.2013 22:44

29, каждый самостоятелтно эмитирует что-ли?
или все же есть какой-то центр эмиссии и контроля?

Boltas 30.05.2013 22:57

31+ интересно докопаться до сути, поэтому еще вопрос
как формируется спрос на эту валюту?
если по-простому - что мне даст ее наличие, то есть в чем ее преимущество допустим перед долларом при покупке чего-либо?
смогу ли я купить за нее что-либо дешевле, чем за доллар?

fuunky 30.05.2013 23:21

Boltas

Я в особые дебри не лезу, т.к мне на данный момент это не надо. Я майню биткоине на пуле, вывожу на биржу или обменник, меняю на рубли или баксы, вывожу на qiwi или на банковскую карту.

Что даст наличие? Смотря что нужно. Никакого преимущества перед долларом при покупке нет. Дешевле купить не сможешь. Просто есть сайты, silkroad, где расплатиться можно только биткоинами.

Если интересно докопаться до сути, все есть в гугле.

fuunky 30.05.2013 23:23

Boltas
31 - Вчера - 23:44
29, каждый самостоятелтно эмитирует что-ли?
или все же есть какой-то центр эмиссии и контроля?[quote=Boltas;30656877] 29, каждый самостоятелтно эмитирует что-ли? или все же есть какой-то центр эмиссии и контроля? [/quote]

Из вики

Эмиссия и оборот биткойнов полностью децентрализованы, не зависят от какого-либо регулирующего органа, её ход известен всем участникам наперёд.

Эмиссию осуществляют все желающие, кто готов использовать для этого вычислительные мощности своего оборудования. В первых версиях клиента была кнопка «сгенерировать новые биткойны»[4], но после выхода софта для майнинга на видеокартах и FPGA используемый в клиенте майнинг при помощи центрального процессора оказался неэффективным и кнопку убрали. Объём эмиссии алгоритмически ограничен так, чтобы общее количество эмитированных биткойнов никогда не превысило 21 миллион[7] — сумме бесконечно убывающей геометрической прогрессии со знаменателем ½, количество эмитированных биткойнов приближается к этому значению асимптотически. Скорость эмиссии стабильна (равное суммарное количество биткойнов за примерно равные промежутки времени) и запрограммирована уменьшения в 2 раза приблизительно раз в 4 года. Деятельность по эмиссии биткойнов с помощью вычислительных мощностей получила название «майнинг» (от англ. mining — добыча полезных ископаемых).

Boltas 31.05.2013 08:47

по добыче полезных ископаемых... а че то подумалось - дремучих лохов, но я этого не говорил, только подумал))

fuunky, наверное я отстал от жизни или голова уже не варит, но так и не понял для чего нужны биткоины, ведь можно было бы платить за вычисления обычной валютой, посчитал три часа - заплатил три рубля
но, похоже вычисления (если таковые вообще присутствуют) - это весчь второстепенная в этой заманухе, так - только для затравки
имхо

k0t 31.05.2013 09:12

35-Boltas >как вариант, это просто большой ботнет или распределенние вычисления для не очень честных целей. А платят типа виртуальными деньгами, которые еще попробуй где-нить реализуй ))

Boltas 31.05.2013 09:20

36, да, похоже на то
по-любому мутно как-то все... ))

Fin5 31.05.2013 11:13

банальный пирамидос, читаю и ужасаюсь, люди стока денег повкладывали, идиото...

saurus 31.05.2013 13:19

39) Главный вопрос - как окупить затраты на электричество)) - Ну, если за свет родители платят, и за видеокарту тоже...


Текущее время: 07:36. Часовой пояс GMT +3.