Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   К вопросу о защищенности пластиковых карт (http://forums.kuban.ru/f1051/k_voprosu_o_zashishennosti_plastikovyh_kart-2391941.html)

Grotwerg 24.03.2012 13:33

К вопросу о защищенности пластиковых карт
 
возвращаясь к сабжу. вот поясните мне, а то чего-то не понимаю. итак, для того, чтобы оплатить покупку в том же интернете достаточно знать номер карты виза, имя владельца и код CVC или как он там, то бишь все данные есть на самой карте (не надо пароля который выдают в конверте для банкомата). намедни заказал себе очередную визу, в банке (известном) мне ее выдали сотрудники без всяких там закрытых конвертов и продемонстировали что у них в шкафу пачка таких карт на выдачу, доступ к которым имеют только визуально 3 сотрудника. внимание вопрос: это что ж получается, данные по моей карте, достаточных для снятия хоть миллиона рублей, открыты для тучи сотрудников банка ? или я чего-то не понимаю ?

Boltas 24.03.2012 13:55

да, совершенно верно

Boltas 24.03.2012 14:00

поэтому необходимо привязывать к карте хотя бы свой телефон, тогда перевод денег (списание с карты) будет возможен только после ввода кода, поступившего по смс
код предназначен только именно для этой сессии и не может быть введен повторно
но, и это решает проблему только отчасти, есть возможность обойти и этот капкан (не только сотрудники банков являются людьми, но сотрудники сотовых операторов тоже)

olegkot1 24.03.2012 14:16

поэтому я сцу пользоваться кредитными картами с большим кредитным лимитом (от 300тыр до 1млн) в повседневной жизни.
И вообще хочу от них отказаться. Поэтому что за 5 лет наличия такой карты пользовался кредитом только один раз, и то, закрыл за месяц беспроцентно.
Процентные ставки по картам счас примерно такие же, как и в ряде банков "потребительский". А чтобы снять наличку нужно отдать 4-5%, что дюже не выгодно
Лимит 50тыр хватит, к примеру, чтобы отдать ночью оборотням за синьку (все бывает) или снять супер-пупер дорогую тёлочь. :)
Все остальное можно получить по паспорту за час и под удобные проценты.

Дополнительно мы имеем улучшение кредитных лимитов при взятии действиетльно крупных кредитов (не секрет, что банки учитывают, что вы, имея карту, можете снять все бабло и будет нужно расплатиться за 10 месяцев + процент)

BeholderC6 24.03.2012 15:21

Сейчас большинство банков привязывает карты к системам вроде Verified by VISA или Security Check. Система работает так - вы указываете свой телефон в банке, на него приходят Смс-ки о движении денег по карте. Когда вы совершаете платеж в интернете, то на этот телефон приходит код для совершения операции - его надо ввести на компе для подтверждения платежа. Сотрудник банка который стырил данные карты не может еще и украсть ваш телефон, правильно? Получается что платеж совершить можете только вы сами.

Grotwerg 24.03.2012 16:05

у меня сейчас на руках 3 карты Visa разных именитых банков, по любой из можно сделать платеж в инете. все карты выдавались в открытую сотрудниками банка. ни разу в банке мне не было предложено ввести смс-верификацию. получается платеж может совершить любая гнилая сикарашка с банка имеющая доступ к картам своим клиентам. это же полный абзац. в голове не укладывается, по сути получая карту в банке мы даем ключи от квартиры где деньги лежат всем кто имеет визуальный доступ к карте.

aracl 24.03.2012 16:38

да еще по секрету скажу в любой конторе которая оказывает услуги ХКХ, можно за шоколадку заполучить данные по любому объекту недвижимости. включая договор купли-продажи, все паспортные данные суммы сделки...
а за бугром переживают когда диск потеряют с номерами соц страховки...
у нас все данные на любого человека и любую недвижимость фактически в открытом доступе... тоже касается и пластика

ramu 24.03.2012 17:07

еще Вы даете карту например официанту,он с ней уходит на минут десять и может переписать все данные

Boltas 24.03.2012 17:39

плюс ко всему введен в действие закон о защите персональной информации :)
благодаря которому теперь никто не несет ответственность за разглашение ваших личных данных - ведь вы же сами подписали разрешение на обработку перс данных

Greek_a 24.03.2012 17:39

"...Но тогда картофелю не суждено было прижиться на Руси, так как крестьяне противились растить "чёртовы яблоки". Отчасти этому способствовало убеждение религиозных людей, что принятие заморского овоща является принятием другой веры. С другой стороны, это было вызвано невежеством простых людей. Не зная особенностей картофеля, они часто употребляли в пищу позеленевшие клубни, имеющие горьковатый вкус и ядовитый солонин в своем составе, что вызывало у них отравления. Кто-то по неведению ел вызревающие из цветков ядовитые ягоды, а не клубни картофеля. Да и само выращивание картофеля отличалось от выращивания привычных для русских крестьян овощей и требовало знаний. Лишь в середине XVIII века во времена правления Екатерины II неурожай на зерно, голод, эпидемии в совокупности с продуманными шагами государевых людей по распространению картофеля смогли переломить настрой крестьянства..."

Желаю всем освоить новые технологии как можно быстрее:)

XLS 24.03.2012 19:04

В большенстве случаев для того что бы оплатить что либо с карты через интернет кроме того чтобы знать все данные еще необходимо чтобы с данного счета было в принципе разрешено совершать интернет платеже, да еще в нужном лимите. Так что если вы сами не разрешили совершать интернет платежи на 1 000 000 руб даже если будут знать все данные, платеж не пройдет.
Ну так на любою ж есть с винтом

Boltas 24.03.2012 19:17

11-XLS >
а если только что (вот сию минуту) разрешил - об этом тут же может узнать к примеру программист банка
и в принципе между разрешением и совершением покупки может быть достаточный зазор по времени, чтобы деньги ушли налево

здесь вопрос стоит не о локальных способах защиты карты, а в общем - принципиально электронные деньги защищены оч слабо

BeholderC6 24.03.2012 19:42

У нормальных банков нет никаких запретов на интернет-платежи.

glina 24.03.2012 19:53

поэтому храните деньги в сберегательной банке

Grotwerg 24.03.2012 20:11

11 все мои карты по умолчанию можно использовать в инете. об этом никто не спрашивал. так же как у еще моих 50 знакомых с картами.
14 сберовской визой тока вчера оплачивал аэрофлот на 27к рублев, тоже выдавали карту сотрудники без конверта.

Grotwerg 24.03.2012 20:12

честно говоря только сегодня задумался на эту тему. от этой истины просто ахренеть можно , у знакомых до 2-3 млн на таких картах, по сути дела в открытом доступе

antishmanti 24.03.2012 20:32

16-Grotwerg > правда что ли? А деньги честные у знакомых? Декларации сдали? Налоги заплатили? Дашь их контакты?

Grotwerg 24.03.2012 20:50

17 белее не бывает. и.. создай свою тему, сейчас о другом говорим

antishmanti 24.03.2012 20:53

18-Grotwerg >ваше замечание про ваших замечательных знакомых тоже как то не в тему и не несет особо смысловой нагрузки. Вам к Дельте в соседнюю тему

Grotwerg 24.03.2012 21:16

19 ваше мнение очень важно . но данное замечание использовано лишь для акцента на всю бредовость ситуации с картами. если я не прав - поправьте меня. правда в голове не укладывается, что туева хуча народу уже на уровне банка имеет доступ к деньгам клиентов.

wertyuio 24.03.2012 21:18

20-Grotwerg > при ч

wertyuio 24.03.2012 21:20

20-Grotwerg > при чём тут карты? сотрудники банка знаю все Ваши счета и не только карточные. админ знает ваш IP и что дальше? а в загсе знают когда и где вы родились где живёте. опомнился

Boltas 24.03.2012 21:29

22-я в шоке >да то, что всей этой информацией воспользоваться проблематично, а если и воспользуются, то отследить не проблема

а с картами - смс-кой скинул другу на украину номер, код и сумму лимита и все, деньги уже ушли и хрен найдешь концы

wertyuio 24.03.2012 21:31

23-Boltas > попробуй какие проблемы? дать мои номера?

Boltas 24.03.2012 21:35

24-я в шоке >зачем?

wertyuio 24.03.2012 21:38

кинешь СМС кой доугу в Харьков - хай в тырнете что нить купит. желательно на свой домашний адрес :-)
кстати автор в самой теме затупил в понятиях: у него смешано покупка в сети что возможно и снятие наличных - что без изготовления дубликата невозможно. а это уже другая история

Boltas 24.03.2012 21:40

26-я в шоке >забыл, что деньги можно потом перекинуть на другую карту? зачем дубликат уже пустышки? :)

wertyuio 24.03.2012 21:46

27-Boltas > смешной Вы. у Вас сколько этих карт в кармане? и годиков Вам сколько? в каком полку служили?

Boltas 24.03.2012 21:49

28-я в шоке >честно говоря, таких сложных вопросов от Вас не ожидал?

wertyuio 24.03.2012 21:50

29-Boltas > Вы чего хотите? чтоб я объяснил Вам как это сложно? или что? сами может допрёте

Grotwerg 24.03.2012 21:52

26 в каком посте вы сударь увидели момент снятия наличных в банкомате, если по всей теме акцент на инет платежи, тк ключи к банкоматам выдают в конвертах и действительно дубликаты карт это совсем другая тема. сейчас речь о переводах через инет на основании данных с самой карты которые по сути в отрытом доступе для девочек в банке на выдаче оных.

wertyuio 24.03.2012 21:55

это что ж получается, данные по моей карте, достаточных для снятия хоть миллиона рублей, открыты для тучи сотрудников банка ?

wertyuio 24.03.2012 21:57

вот здесь и увидел. или у нас уже через инет "снимают" рубли? конечно вы сейчас скажете что разговор о другом и тут просто говорится про снятие а это типа там перевод или ещё что.
если бы бабушка была дедушкой то у неё был бы хр..ен. и наоборот. так сколько Вам лет то уважаемый

Grotwerg 24.03.2012 22:34

32, 33 что вы курите простите ? почитайте еще раз все посты.

tupf 24.03.2012 23:12

Не много не в тему но еще немного напрягает что при оплате с пластиковой карты у нас почти никогда не просят документы. Так что если карту стырили по тихому и хозяин не хватился можно и в офлайне не плохо отовариться :). Насчет сотрудников банка. Если так рассуждать как в постах, то там есть люди имеющие доступ к управлению счетами. То есть такому человеку в принципе данные наших карт не нужны он просто со счета такого то переведет на другой. По-моему во французском банке такой казус случился пару тройку лет назад. Но блин картой удобно пользоваться и все равно будем пользоваться все больше и больше.

Grotwerg 24.03.2012 23:24

35 одного счета мало. должен быть еще код который есть на карте. без него платеж не пройдет. а если карты стырили или дубликат сделали - то да - тут не только инет но и любой магазин отоварит.

Adora 25.03.2012 00:33

Автор, что за истерика? Вам карту в свинцовом ящике должны давать что ли?
Карту могут и так дать. Пины - в конверте. Чтоб отслеживать движение денег - сделайте смс - оповещение.
Если кто незаконно переведет - сразу можете позвонить в банк, они отменят платеж. Тем более, деньги на пару дней замораживаются на счете.
Такой кипиш, как будто первую карту в жизни получил. Кошелек в большей опасности, чем карта.

AllesKaput 25.03.2012 01:07

Страшное открытие :))) Пользуюсь картами около 10 лет, ни разу ни одной проблемы подобного рода не было.

ramu 25.03.2012 07:03

кстати вот недавно новость была что Швеция готова вообще отказаться от наличных денег, так как на сегодня оборот нала составляет всего 3% от общего.

G STAR 25.03.2012 08:23

услуга мобильный банк полная лажа, к карте был привязан один номер, после утраты телефона купил другой номер и через банкомат привезал его к карте, думал проблему решил. Через время решил востоновить утраченную сим, и с удевлением узнаю что смс по операциям по карте приходят на 2 номера сразу и на новый и на старый, что за хрень, а если бы этот номер я не востоновил и он по истечению времени перешел другому пользователю, получается что он бы тоже имел доступ к моим деньгам


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.