Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Что делает человека лидером? (http://forums.kuban.ru/f1051/chto_delaet_cheloveka_liderom-8046074.html)

SergeyIS 23.10.2016 13:27

Что делает человека лидером?
 
Наверное, каждый может припомнить историю об очень умном и талантливом менеджере, который получил продвижение в руководство и… все завалил. И, вероятно, вы также можете припомнить историю о ком-то с хорошими – но не экстраординарными – интеллектуальными способностями и техническими навыками, кого также продвинули в руководство, и кто преуспел в этом. ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ: [url]http://intservis.ru/article/index.php?dir=28&id=228[/url]

100metrov 23.10.2016 14:09

Вот были бы какие-нибудь курсы платные на эту тему!

smartass 23.10.2016 15:46

Стальные яйца. Во всех клиниках города. Спешите. Количество ограничено.

Analytic 23.10.2016 18:58

Лидером? Смотря в чем. В бизнесе и политике - склонность и риску и способность относиться к людям как к ресурсу. Думаю, что во многом это врожденные качества, которые могут развиваться воспитанием.

_delta_ 23.10.2016 19:03

.....

Fantomas161 23.10.2016 21:10

Лидерство - это не врожденное качество, а позиция. Мы в своей повседневной жизни, в зависимости от ситуации и ценности ожидаемого результата, занимаем либо лидерскую либо ведомую позицию или вообще отстраняемся от действия. Все зависит от цели, которую в данный момент достигает человек и выбранного способа достижения оной.
Интеллект и навыки( наличие или отсутствие) не значительно могут повлиять на результат, так как сама планка цели уже выставлена в соответствии с наличием.
обязательные пункты ( осознанные и не осознанные) для занятия активной лидерской позиции - знание ЧТО хочешь получить, ориентир в направление где ЭТО лежит и принятое решение ЭТО получить.
В случаях с продвижением и крахом менеджеров, секрет кроется в том, что цель, которую достигал выше названный, находилась на уровне его занимаемой должности, а продвижение по карьерной лестнице или лишило его этой цели, или стало венцом его действий., после которого цели не было и как следствие движение закончилось.

abiba 23.10.2016 21:15

1-100 метров >0-SergeyIS > [img]http://900igr.net/datas/psikhologija/Obschenie-podrostkov/0011-011-Tipy-lidera.jpg[/img]

Analytic 24.10.2016 08:15

[quote=Fantomas161;43109959]Лидерство - это не врожденное качество, а позиция.[/quote]

Главное, чтобы воля тут была
к победе.
Воля волей, если сил невпроворот,
а я увлекся,
Я рванул на десять тыщ как на пятьсот, -
и спекся,

Какую бы позицию не занимал чел, но если он не сможет жертвовать интересами (а порой - и жизнями) других людей ради достижения своей цели, крупным лидером в бизнесе и политике он не станет.

_delta_ 24.10.2016 09:24

вспоминаю своих однокурсников, одноклассников..обычные середнячки, ничем не выделялись, никто и бы и подумать не мог, что эти люди станут руководителями бизнеса, компании, отделов и будут управлять людьми. Так что все мы с врожденным чувством лидера рождены.

NoThanks 24.10.2016 09:52

на прошлой неделе был на заседании совета директоров одной из крупнейших компаний в ростовской области... там у них часть совета - свои люди, а часть - посторонние, но приглашенные для участия в совете в качестве независимых консультантов/советников... учредители, понятное дело, очень богатые люди... топ-менеджмент - руководители предприятий, входящих в холдинг и руководители управляющей компании.. так вот был там один мужик, которого даже в совете директоров - побаиваются.. он директор одного из их предприятий и один из руководителей их ук.. страшно суровый мужик... такой, немного леденящий душу :)) так мне рассказывали как он там оказался.. из цехов вышел.. реально сварщик мужик.. самый натуральный сварщик..

_delta_ 24.10.2016 10:00

9-NoThanks >сразу вспомнила лысого кактуса-альфасамца.

Wasder 24.10.2016 13:42

[quote=NoThanks;43111406]так мне рассказывали как он там оказался.. из цехов вышел.. реально сварщик мужик.. самый натуральный сварщик.. [/quote]Нет страшней начальника, который вышел из работяг.

Ядрёный 24.10.2016 16:53

[quote=NoThanks;43111406]из цехов вышел.. реально сварщик мужик.. самый натуральный сварщик..[/quote]
Его случайно не Хайзенбергом кличут?
:0)
[img]http://digitaldeconstruction.com/wp-content/uploads/2013/10/icons-statues-heisenberg.jpg[/img]

Fantomas161 24.10.2016 19:00

Давайте отделим мух от котлет.
Лидер - не обязательно руководитель. А руководитель - желательно лидер, но увы не всегда.

_delta_ 24.10.2016 20:08

13-Fantomas161 >речь не об исключениях.

Fantomas161 24.10.2016 21:16

[quote=Эволюция;43115221] 13-Fantomas161 >речь не об исключениях. [/quote]
а о чем?

Darel 24.10.2016 22:20

Здоровья должно быть как у коня

BTR 25.10.2016 17:39

Видение ситуации более масштабное и ясное, чем у окружающих.

Fantomas161 25.10.2016 18:59

[quote=BTR;43120264] Видение ситуации более масштабное и ясное, чем у окружающих. [/quote]
Не понял. Может пояснишь на примере лидера секты?

_delta_ 25.10.2016 20:11

18-Fantomas161 >ну а что тут непонятного? лидер секты ничем не отличается от лидера любого другого движения. В основе лежит управление ресурсами и людьми. Он четко представлять как и куда направить потенциал сектантов. Вот вам и масштаб и ясность.

Fantomas161 25.10.2016 20:23

[quote=Эволюция;43121053] 18-Fantomas161 >ну а что тут непонятного? лидер секты ничем не отличается от лидера любого другого движения. В основе лежит управление ресурсами и людьми. Он четко представлять как и куда направить потенциал сектантов. Вот вам и масштаб и ясность. [/quote]

В том то и дело, что Вы продолжаете лидеру навешивать руководительские функции, отметая лидерское начало.

_delta_ 25.10.2016 21:31

[quote=Fantomas161;43121112]В том то и дело, что Вы продолжаете лидеру навешивать руководительские функции, отметая лидерское начало.[/quote]
лидерское начало у всех одно-влиять и управлять. Управлять различными ресурсами, удерживать внимание.

Fantomas161 25.10.2016 22:03

[quote=Эволюция;43121450] Цитата: Сообщение от Fantomas161 В том то и дело, что Вы продолжаете лидеру навешивать руководительские функции, отметая лидерское начало. лидерское начало у всех одно-влиять и управлять. Управлять различными ресурсами, удерживать внимание. [/quote]

Так влиять или управлять?)))
Тут без "И".

_delta_ 25.10.2016 22:28

22-Fantomas161 >ок, оставим в покое управление)

mindparking 26.10.2016 00:24

Лидером человека делает постоянная и честная работа с собой - развитие силы и воли, искоренение слабости и зависимости от желаний.
Никакое кто и что не делает человека лидером, только он сам.

_delta_ 26.10.2016 00:37

По поводу управления.
Георгий Петрович Щедровицкий (1929–1994 гг.), российский психолог, так описал разницу между руководством и управлением. Пытаясь руководить человеком, вы обращаетесь к его сознанию с приказами. А управляя человеком, вы создаете обстоятельства, которые влияют на его собственное решение. Человек поступает по собственной воле, а вы влияете только на фигуры в его поле.(с)

Fantomas161 27.10.2016 08:19

[quote=Хуан_;43122156] Лидером человека делает постоянная и честная работа с собой - развитие силы и воли, искоренение слабости и зависимости от желаний. Никакое кто и что не делает человека лидером, только он сам. [/quote]

Знаю как развивают силу, только не могу понять зачем это лидеру в наше время.
Не представляю, как тренировать волю .....
И совершенно не могу представить, как может быть лидером человек который ничего не хочет.

Fantomas161 27.10.2016 08:27

[quote=Эволюция;43122169] По поводу управления. Георгий Петрович Щедровицкий (1929–1994 гг.), российский психолог, так описал разницу между руководством и управлением. Пытаясь руководить человеком, вы обращаетесь к его сознанию с приказами. А управляя человеком, вы создаете обстоятельства, которые влияют на его собственное решение. Человек поступает по собственной воле, а вы влияете только на фигуры в его поле.(с) [/quote]

В контексте прошлого разговора у нас (меня) исходя из Ваших слов " управление и влияние" , "управление" приравнялось к "руководству" из этого и сходил дальнейший разговор. В Вашей цитате "управление" = "Влияние", "Руководство" - это отдельное понятие. Хотя Я все таки склонен считать что управление и руководство практически одно понятие, а лидер все таки влияет, как на члена команды, так и на его поле.

Analytic 27.10.2016 08:34

[quote=Fantomas161;43128724]Не представляю, как тренировать волю .....[/quote]

Элементарно. Приходит к тебе человек и говорит:"Заплати зарплату, три месяца задерживаешь. Уже детей кормить не на что!" Тебе его жалко. Но ты волю в кулак и отвечаешь: "Подожди. Закупим сырье, рассчитаемся с долгами по электричеству, выпустим продукцию, продадим. Будет прибыль, тогда и поговорим о ЗП. Не хочешь ждать? Никто не держит! Не на что жить? Помирай!" Прекрасно тренирует волю.

saurus 27.10.2016 12:10

Деятельность человека стала ключевой причиной того, что с 1970 по 2012 год количество позвоночных на Земле сократилось на 58 процентов. Этот подтип объединяет наиболее сложно организованные организмы на Земле — млекопитающих, птиц, рыб, амфибий и рептилий.

Fantomas161 27.10.2016 12:53

[quote=Analytic;43128784] Цитата: Сообщение от Fantomas161 Не представляю, как тренировать волю ..... Элементарно. Приходит к тебе человек и говорит:"Заплати зарплату, три месяца задерживаешь. Уже детей кормить не на что!" Тебе его жалко. Но ты волю в кулак и отвечаешь: "Подожди. Закупим сырье, рассчитаемся с долгами по электричеству, выпустим продукцию, продадим. Будет прибыль, тогда и поговорим о ЗП. Не хочешь ждать? Никто не держит! Не на что жить? Помирай!" Прекрасно тренирует волю. [/quote]

А причем сдесь лидер? Это руководитель.

Analytic 27.10.2016 13:11

[quote=Fantomas161;43130456]причем сдесь лидер? Это руководитель.[/quote]

руководитель - один из переводов английского слова leader

Fantomas161 27.10.2016 13:49

[quote=Analytic;43130582] Цитата: Сообщение от Fantomas161 причем сдесь лидер? Это руководитель. руководитель - один из переводов английского слова leader [/quote]

пост 25

Fantomas161 27.10.2016 16:02

Всё-таки придется набрать много клавиш и из букв составить множество слов.
Не буду выдергивать, и подгонять, цитаты «мудрых мужей». А то еще и Ленина вспомню с Мао.
1. Тема называется «Что делает человека лидером?». И написали ,тут много разного всякого зачастую даже страшного.)))) И если почитать и поверить, то можно сказать себе – я точно не лидер и никогда им не буду. НЕ ПРАВДА, % «не лидеров» очень не велик (я имею в виду отшельников, социапатов и душевно больных). В каждом человеке в той или иной степени есть лидерские задатки, и он их использует время от времени. Дело в том, что в любой группе людей всегда есть лидер. Два человека – уже группа. Даже если группа временная, все равно кто-то ведет разговор и влияет на взаимоотношения в группе. Проанализируйте свои последние контакты , вспомните кто был в центре встречи т.е. кто лидировал. Еще раз – НИ ОДНА ГРУППА ЛЮДЕЙ НЕ ОБХОДИТСЯ БЕЗ ЛИДЕРА иначе она перестанет существовать.
2. Предполагаю, что Вы скажете - если у всех есть задатки лидеров, то почему одни делают карьеру, строят бизнесы и занимают политические посты, а другие нет? Тогда вопрос – а Вы хотели этого достичь? Действительно хотели? Правда – правда хотели? А хоть один шаг сделали в этом направлении? А те, другие, не только хотели, а еще и работали над этим. Конечно, кто-то возмутится – Я вот хотел ……., я даже ……… сделал, но у меня не получилось. Правда, в том, что Вы получили именно то, что действительно хотели получить…
3. Я отделяю лидера от руководителя. Согласен, что это не во всех случаях верно, однако, лидер ставший руководителем (человек приведший группу к цели и пожинающий плоды деятельности), и специалист, пришедший на готовое место, с существующей группой разные вещи. Зачастую. Лидер ни когда не будет жертвовать людьми из своей группы, за исключением, если этот человек не становится угрозой для группы. Лидер ценит своих соратников. Для руководителя его подчиненные расходный материал.
4. (добавлено после написанного) Лидер – впереди идущий. Руководитель, а у нас почти везде директор – впереди стоящий или представляющий.
На данном этапе я сказал не все, что хотел, но достаточно в свете темы. Я так думаю.

_delta_ 27.10.2016 16:28

33-Fantomas161 >садись пять! (с)

Fantomas161 27.10.2016 16:37

[quote=Эволюция;43131779] 33-Fantomas161 >садись пять! (с) [/quote]
я уже в том возрасте, что могу брать и алкоголем.

_delta_ 27.10.2016 17:16

35-Fantomas161 >сегодня рыбный день. Есть хвост, чешуя, пойдет?

Fantomas161 27.10.2016 18:39

[quote=Эволюция;43132081] 35-Fantomas161 >сегодня рыбный день. Есть хвост, чешуя, пойдет? [/quote]
Мне не срочно, я шотландский день подожду.

_delta_ 27.10.2016 20:13

37-Fantomas161 >шотландский день в Шотландии)) может вам там вещать?

Troll_la_la 27.10.2016 21:20

Fantomas161
33 - Сегодня - 16:02
Иногда лидером становятся вынужденно..
Когда рядом стоящие прячутся за его спину, волей неволей станешь лидером)).

Очередь, как группа людей, существует без лидерства ))

В криминальной среде тоже есть лидеры, и очень сильные - но там отношения заточены и на страхе, жертвы среди своей группы присутствуют.

Мне кажется, не всегда лидер ценит своих соратников - конкуренция высока))


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.