0
- 01.03.2013 - 13:20
|
Такой вот чисто деревенский или может быть советский или даже возможно русский способ социализации. Все соседи, родственники и друзья собираются за одним столом, двигают тосты, кушают, беседуют - в конце концов все расстаются как бы друзьями. Понятное дело что в современном городском социуме это как бы скорее исключение из правил - но вообще этот способ эффективен или нет, как вы считаете? | |
1
- 01.03.2013 - 13:30
|
Этот способ устаревает. Причем, в городских условиях устаревает быстрее, чем в сельских. Если раньше обилие еды и напитков за столом символизировало достаток, успокаивало и радовало, т.к. еда и питье были значимыми и, зачастую, дефицитными ценностями; то теперь люди наелись и хотят зрелищ. Т.е. удовлетворены потребности более низкого уровня, нет тревоги по поводу возможного голода, обилие и разнообразие блюд и напитков не считается достижением, не вызывает радости. Более того, пропаганда здорового образа жизни медленно, но верно делает свое дело - ЖРАТЬ и БУХАТЬ нынче некомильфо, стыдно, антикруто. Да и существует множество способов провести время интересно, кроме как просто посидеть за столом и поесть-попить. Теперь ценностями для проведения досуга считаются необычные места, оригинальные действия, новизна во всем - от идеи до формы. Постепенно они вытесняют застолья. | |
2
- 01.03.2013 - 13:30
| 0-Фрима_н >а не русский это какой? | |
3
- 01.03.2013 - 13:34
|
1 anhen то есть он эффективен но уже устарел. Как бы я тоже так думаю. 2 ЯМ - затрудняюсь с ответом. Но есть же и другие, наверное? | |
4
- 01.03.2013 - 13:50
|
0-мне нравится застолье. Люди собираются за едой да, но в первую очередь это разговоры. Выпивка расслабляет и народ начинает выговариваться, получать удовольствие от самого процесса общения. Мне понятна фраза хорошо посидели. | |
5
- 01.03.2013 - 14:41
| Не понимаю, в каком смысле эффективен. Насчет устарел - скорее, устаревает. Еще не совсем устарел. | |
6
- 01.03.2013 - 14:43
|
5 anhen в смысле - это на самом деле социализация ведь? Ну пусть примитивная. Но всё ж. 4 Liska ты душка. | |
7
- 01.03.2013 - 14:46
| Скорее, способ социального взаимодействия. | |
8
- 01.03.2013 - 14:51
| 7 anhen - холодно и сердито :( | |
9
- 01.03.2013 - 14:58
| 8-Фрима_н > Опять тепла не хватает? Держите, душка)))))))) Для хорошего человека не жалко! | |
10
- 01.03.2013 - 14:59
|
9 anhen как то не ощутил. Где??? | |
11
- 01.03.2013 - 15:08
| 6-нет.Я-подарок! | |
12
- 01.03.2013 - 15:14
|
11 Liska целую (в щечку). Но не зазнавайся, чур? | |
13
- 01.03.2013 - 15:17
| 10-Фрима_н > Как в мультике:"Ну и где твой привет?" | |
14
- 01.03.2013 - 15:19
| 12-Фрима_н >...мудрый не воспользуется (часть цитаты про силу) | |
15
- 01.03.2013 - 16:28
| Преломить хлеь с кем-то, значит признать своим. Возможно с пещерных времён идёт сия традиция. | |
16
- 01.03.2013 - 16:34
|
1-anhen > Жрать и бухать некомильфо?? У вас очень элитное и закрытое сообщество:-)) Ибо, основная масса населения очень даже предпочитает именно ЖРАТЬ и БУХАТЬ. К сожалению.. | |
17
- 01.03.2013 - 16:56
| 16-Yada > Я и говорю - отходит. Не говорю - отошло. Более того, я уверена, что в деревнях "300 лет без урожая" и в "пацанских райончиках" и не отойдет, т.к. реальной альтернативы получения удовольствий у этих людей нет. | |
18
- 01.03.2013 - 16:57
| А вот культурные слои населения, приближаясь к более зрелому возрасту, все больше и больше предпочитают альтернативные способы проведения досуга, нежели поколение старше них в их возрасте. Я об этом процессе говорю. | |
19
- 01.03.2013 - 17:26
| а что плохого в том, чтобы вкусно поесть и хорошо поговорить? не обязательно же ЖРАТь и БУХАТЬ. Как по мне так я такие застолья очень люблю, когда собираются свои люди, вкусно едят, можно сказать празднично, и ведут задушевные беседы. | |
20
- 01.03.2013 - 18:00
| Застолье - базовый уровень. В более прогрессивных кругах практикуют оргии. Для людей тоже праздник :-) | |
21
- 01.03.2013 - 19:15
| 20-Том >что значит прогрессивные круги? Вон Фриман показывает свою пипи*кукогда нефиг делать (см. Офф для ПиЭ) - это он типа тянется к прогрессивным? | |
22
- 01.03.2013 - 21:18
| Думаю посидеть за столом и поболтать о чём угодно это всегда замечательно. | |
23
- 01.03.2013 - 21:29
|
0, не, это не социализация. Социализация проходит вне семьи, с чужими людьми, у которых простроены свои интересы и границы - то есть - малознакомые люди с разными интересами, не всегда совпадающими с твоими - это достаточно высокий уровень сложности для того, чтобы зваться социализацией. А застолье - это да, способ взаимодействия. Любой шизофреник будет хорош в семейно-соседском застолье, а брось его в офисно-скучающую действительность? В один прекрасный день придет с ружьем и будет потом писать манифесты ) | |
24
- 01.03.2013 - 21:39
|
21-Ясный месяц >> Если люди уже наелись или регулярно принимают дорогую и модную еду, им уже нужно удовлетворить следующий голод, который как наркотик чем больше принимаешь - тем больше хочется. Вот и получается, что в прогрессивных кругах - это уже те, кто вырвался из плена чревоугодия, но случайно очутился в плену других зависимостей :) | |
25
- 01.03.2013 - 21:49
|
24+ ...учитывая этот факт в ОФФе, наверное да :) | |
26
- 01.03.2013 - 22:28
| для ребенка трапеза в кругу семьи является первичной социлизацией. Если идет речь про взрослых, то трапеза впервые в общепите - это тоже некая социализация. Вдруг в его семье принято было есть сидя на полу и руками, а тут вдруг столы кругом и люди за ними сидят. Хошь не хош, а придется учиться новым правилам поведения в общепите. | |
27
- 01.03.2013 - 22:43
|
26-Ясный месяц > согласна. но речь про взрослых. И если в его семье было принято сидеть на полу, то в школе (вторичном инст.социаизации) его уж точно научили сидеть за столом. | |
28
- 02.03.2013 - 10:52
|
Давайте не путать только отдельно взятый акт принятия пищи, занятия (сидеть на полу) и застолье. Застолье, в классическом понимании, это празднование какого либо события путём запихивания в себя множества разнообразных блюд и напитков, т.е. реализация одной из форм удовольствия, которую так же в определенных кругах называют чревоугодием. | |
29
- 02.03.2013 - 11:02
|
застолье на полу![]() | |
30
- 02.03.2013 - 11:05
|
а еще можно и так:)![]() | |
31
- 02.03.2013 - 11:37
|
17-anhen > это имеет отношение к индивидуализму.. другие виды общения/удовольствия.. какие? кино.. театр.. концерт... выставка.. на все эти мероприятия я пойду ну с другом или подругой.. а когда собирается толпень большая, разношерстная и разновозрастная.. то только накрыть стол)) и это тоже нужно и важно, например, когда собирается большая семья. очень обьединяющий фактор. вапше не вижу, зачем противопоставлять. одно другому не мешает) | |
32
- 02.03.2013 - 11:39
| Именно поэтому начинает отходить - становятся доступны другие формы удовольствий, еда перестает быть праздником. Она доступна в разнообразном виде каждый день. Особо ОТМЕТИТЬ какую-то дату или событие тем, что доступно КАЖДЫЙ ДЕНЬ, становится неактуально. | |
33
- 02.03.2013 - 12:08
|
Толкне >> ага. Мне кажется, основная причина застолий из-за чисто женской организации. В мужском варианте это бы выглядело по другому. Я бы организовывал наверное выезд на море или на рыбалку. Застолье - это как-бы привычно, просто и доступно. Никаких ограничений по физ.состоянию и возрасту. И не надо думать: накрывай на стол - и все будут рады :) anhen >> Точно! :) | |
34
- 02.03.2013 - 12:37
|
33-Том > бгг.. интересно как бы ты вывез на море десяток бабок от 60-ти и выше, кучу детей и пр. у меня все детство забито воспоминаниями о таких днях, когда вся большая семья и куча соседей в придачу. я о том и говорю. сейчас мы живем более обособленно. так собираться уже давно не принято. хорошо это или плохо.. не знаю. мне не хватает)) | |
35
- 02.03.2013 - 14:23
|
Принято, не принято - не важно! Можно прогнуться под систему или прогнуть её под себя. Не получится угодить всем, потому приходится разбивать праздник на несколько мероприятий. Если детский праздник, можно хорошо покушать и отвести детей на детскую площадку или в парк, а потом вернуться и съесть торт. Если взрослый - там уже по обстоятельствам. В любом случае надо организовать движуху, просто тупо упасть за стол и на этом кончить - последнее дело, к которому стоит приходить, если обстоятельства иного ну никак не позволяют. Обычно так: организуешь движуху, кто-то поддержит, а пассивные паровозом подтянутся. Те, кто не смогут - обычно в меньшинстве, если их количество начинает набираться - значит надо расширять круг общения или помогать людям изменить их образ жизни, даже если они сами того не желают :) Ещё спасибо скажут ))))) То, что многие живут обособленно - великая ошибка. | |
36
- 02.03.2013 - 14:36
| Не всем это нужно сейчас. Есть тенденция к индивидуации, это точно. В чем-то это хорошо, в чем-то плохо. В любом случае, системы есть разные. И общая тенденция - это не правило для конкретного микросообщества. | |
37
- 02.03.2013 - 14:54
|
Тенденции - это следствие определенного воздействия. Некто в определенных кругах очень сильно добивается, чтобы дружный народ рассорился и расползался по своим норам, то и дело подчеркивая и восхваляя свою индивидуальность. Но если исследовать этот вопрос глубже, то большинству одиночество всё-же не доставляет. Компании, группы, дружба - всё это ближе русскому(да и наверное любому) человеку. По этому всем этим тенденциям нужно не следовать, а противостоять, причём лучше даже любой ценой. Потому что иначе можно легко не заметить, как население превратиться в управляемых рабов, но с ярко выраженной индивидуальностью :-) | |
38
- 02.03.2013 - 15:01
| Даже ценой собственного психологического благополучия? Искусственны общественные процессы или естественны - ПОЛЬЗА и ПОТРЕБНОСТЬ человека в индивидуации несомненны. Только не путайте индивидуацию с аутичностью. В слиянии очень много агрессии, происходящей от игнорирования собственных индивидуальных потребностей. Аутентичный же человек очень комфортно и экологично общается со своим близким и не очень окружением, не испытывая при этом дискомфорта. Правда, переход сложноват по ощущениям. Но это не умалает его ценности. | |
39
- 02.03.2013 - 15:19
|
Угу. Именно по этому, если заговорить с кавказцем на рынке на повышенных тонах, не заметишь как вокруг нарисуется куча кавказцев не смотря на то, что они ему не родственники, и уж не буду говорить на чьей стороне они будут. ...но с русским человеком дела обстоят иначе: если русского будут избивать его же сородичи в подземном переходе, то люди такой же национальности будут совершенствоваться в аутентичности и блаженствовать на достигнутых уровнях собственного психологического комфорта :-) | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |