Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Язычество и единобожие - что лучше? (http://forums.kuban.ru/f1050/yazychestvo_i_edinobozhie_-_chto_luchshe-3410883.html)

Beda 10.12.2012 01:21

Язычество и единобожие - что лучше?
 
Кто такие "язычники"?
Это люди изначально живущие в контакте с Природой, познающие её законы и применяющие их в своей жизни.

Простой пример - если сунуть голову под воду ты утонешь, если кинуть в огонь умрёшь, железный топор крепче каменного, мясо сытнее рыбы, все люди разные но если они помогают друг другу это хорошо а если воюют плохо.
Логично?
Тот кто знает законы природы и прочие тот меньше ошибается и стало быть имеет больше шансов выжить.

У язычников много богов - потому что и люди все разные и на вкус и цвет товарищей нет, о том же кстати говорит и астрология и прочие попытки деления людей на "цвета". Стало быть каждый человек имеет право поклоняться тому богу (высшему существу - не путать с первоначалом, которое по сути исчезло в момент когда появился Мир, то есть его сегодня НЕТ).

Единобожники - это как диктаторы. Они навязывают одного (удобного им) бога и все прочие принципы жизни и поведения всем остальным, типа кто не с нами тот против нас, что противоречит самому принципу существования жизни (представьте себе что в животном мире с которого нам не мешает брать хороший пример, медведи ведут политику кто не медведь - тот против медведей, смерть им всем, а-а-а-а!)
При этом вариантов этого "единого бога" по меньшей мере несколько - и все они находятся друг с другом в натянутых отношениях.

Такая политика ведёт к усилению одних представителей общества (тех кто имеет доход от эксплуатации идеи того или иного божества) и угнетению других (потребителей, не имеющих достойного выбора, конкуренции и стало быть платящих столько сколько требуют).

Как вы считаете - настоящие цивилизованные люди должны быть каждый сам по себе но при этом дружить и помогать друг другу обмениваясь товарами и услугами на рынке или быть все вместе (под ЕДИНЫМ началом) но при этом друг друга ненавидеть?

И что поможет человеческому роду выжить в истории - знания (как альтернатива невежеству, ведь кто всё знает тот не невежа) или вера (как альтернатива бессилию, ведь кто верит тот сильнее того кто сомневается)?

Сэмен 10.12.2012 08:05

НеУдАчниК
0 - Сегодня - 02:21

Во первых нужно сначало разобраться повнимательней кто такой идолопоклонник ( многобожник), а кто такой единобожник, т.е. их сходства и отличия.

В том что они оба познают окружающий мир и живут в контакте с природой это как раз их сходство, а не отличие. -)

А отличие их - в мышлении.

Мышление любого человека складывается из таких базовых( религиозных) понятий как добро и зло.
Т.е. что такое хорошо и что такое плохо. -)

У идолопоклонника с этим всё просто и понятно - есть добрый бог, который дает тебе наслаждение, и есть злой бог, который забирает наслаждение, т.е. причиняет боль.
И соответственно нужно поклоняться добру и "убегать" от зла. Т.е. поклоняться наслаждению и ненавидеть врагов.

У единобожника и добро и зло ( и наслаждение и боль потери) исходит от одного Творца. Т.е. боль потери и неудачи сегодня, это добро завтра.

Т.е. главные жизненные цели ИХ разные.
Для идолопоклонника главное это единство с его инстинктами, т.е. его собственный комфорт.
Типа - " что б у нас всё было, а нам за это ничего не было" -)
А для единобожника главное единство с Богом. А Бог, творец вселенной, - значит единство со всей вселенной.
Типа - " Нашел - не радуйся, потерял -не плачь"

Кстати, единобожия то нет. -)
Учение Христа о единобожии. Но проповедовалось оно среди язычников, и по сути так язычеством и осталось. Мышление изменить сложно. И называть себя можно кем угодно, но факт есть факт - в православии и католичестве добро от бога, а зло от дьявола. Это классическое многобожие ( идолопоклонничество).-)

DeFaucon 10.12.2012 08:51

НеУдАчниК. Лучше - шампанское!

952856 10.12.2012 09:03

Если посмотреть на класическое многобожие - индуизм, на толпу индуистских божеств, то кажется, что многобожнее их многобожества нет. Однако, сами индуисты говорят, что это всё различные проявления [b]единого[/b]. Значит они единобожники?

Сэмен 10.12.2012 09:24

Вообще то Единобожие подавалось людям начиная с Вед.
И тот же Индуизм - изначально о Единобожии, как и Христианство.

952856 10.12.2012 09:39

4-Сэмен >Значит вопроса многобожия нет, если признавать, что все боги есть разные проявления единого.

Сэмен 10.12.2012 09:59

952856
5 - Сегодня - 10:39
Вопрос единобожия и многобожия, это вопрос человеческого мышления. Либо мыслить крайностями ( т.е. делить мир на добро и зло) , либо иметь диалектичное мышление.
Информация о Творце первоначально всегда давалась как о Единобожии, т.е. Веды, Буддизм, Иудаизм, Христианство, это учение о диалектическом мышлении.
Тогда возникает вопрос почему человек при любом учении скатывается в идолопоклонничество?
Но тогда нужно ответить на вопрос что такое человек? -)

952856 10.12.2012 10:15

6-Сэмен >[em]возникает вопрос почему человек при любом учении скатывается в идолопоклонничество?[/em]
Ошибка мышления. Кланяться не надо, надо проявлять.
Если всё в природе есть различные проявления единого, то человеку доступно лишь его проявлять [b]в себе[/b], в большей или меньшей степени. Все поклонения от недалёкости ума (за усключением духовных упражнений направленных на проявление единого).

CK 10.12.2012 10:47

...тема щекотливая и сказать это плохо это хорошо в любом случае обидеть кого-то.
По этому выскажусь в порядке моего личного рассуждения.
.
Каждому народу дана своя религия не просто так.
Русским вечно рассеяным дано христианство, не сплачивающее народ.
Приучающее смирятся и подчинятся.
Но доброе.
Европейские ветки христианства более жёстки.
Потому как им полезнее оказались чёткие установки.
Инквизиция тоже не просто так была, видимо порядок требовалось навести.
Ислам для народов которые в силу их горячности надо удержать от плохих поступков.
Там чёткие правила и уважение.
Восточные религии для народов живущих как им вздумается и удобно.
И так далее...
.
Язычество было удобно в родовых общинах.
Их было много и жили в разных условиях.
Потому и многообразие такое.
.
Да кстати, не факт что народу дано это свыше.
Возможно сам народ создаёт то что для него удобнее.

952856 10.12.2012 10:55

8-CK >[em]Русским .... [b]дано[/b] христианство, не сплачивающее народ. Приучающее смирятся и [b]подчинятся[/b].[/em]
Тут без уточнения кем и когда [b]дано[/b] не обойтись: дано Византией, в то время, когда щит князя Олега был прибит на вратах Царьграда. (Я бы тоже дал врагам яду и совет "убица ап стенку".)... То что вводилось огнём и мечём можно не уточнять, это понятно.

CK 10.12.2012 11:04

(9) 952856
...тема слишком большая и витиеватая.
Уточнять и критиковать можно любое слово.
Это тогда уже на раздел Религии идти надо, да и там никто и никогда не узнает истины.
По этому только мнения на ощущениях и остаётся обсуждать.
:-)

952856 10.12.2012 11:13

10-CK >Ну это было небольшое уточнение на тему "как поступать с врагами" - нужно приучать их подчиняться. На войне все средства хороши.
Без этого маленького уточнения христианство видится не в его истинном свете.

952856 10.12.2012 11:15

+11... уточнение вполне в рамках психологии, - психология воюющих сторон.

CK 10.12.2012 11:19

(11) 952856
:-)

Beda 10.12.2012 12:31

(8) СК - хороший ответ.
Как бы зрелый, из своего ума.
Это я очень в людях приветствую (и тщетно видимо пытаюсь пробудить).

Beda 10.12.2012 12:37

(3) 952856 - если хорошо покопаться в индуизме мы обнаружим там корни всех современных религий, науки, физики - короче всей эзотерики вместе взятой.
Отсюда вопрос - почему так рано (две тысяч лет до эры Христа) индусы погрузились в какое то болото, будто бы застряли\застыли во всём этом бесконечном многообразии своего божественного пантеона?
Как так?
Если ты такой умный почему такой блин бедный???

Qbanec 10.12.2012 13:02

15-НеУдАчниК > А что, умный всегда должен нуждаться в деньгах или богатстве ? Чаще им (умным) деньги и богатства не очень то и нужны )) Не правда ли ?

Зима 10.12.2012 13:19

8-CK >русским дано христианство? По-моему христианство дано евреям. Всем остальным оно навязано.

DeFaucon 10.12.2012 13:22

Зима. "Всем остальным оно навязано. "
у таких вещей есть исторический контекст, причины и следствия того, почему пошло все так, а не иначе...
вопрос Фримана - это троллячий вброс :-))
а смысл его сводиться к "Вы за Луну или за Солнца" :-)

Зима 10.12.2012 13:27

18-Oeil de faucon >я за зеленых)))

DeFaucon 10.12.2012 13:52

Зима. Гринпис?:-))
а я традиционном на темной стороне силы :-)

CK 10.12.2012 13:58

(17) Зима [em]...8-CK >русским дано христианство? По-моему христианство дано евреям. Всем остальным оно навязано.[/em]
.
А может оно дано как наказание.
За то что старых Богов забыли.
Просто так ничего не происходит.
.
Давно давно чтили Богов и относились к ним как родичи.
Затем люди распоясались.
Пришёл миссия чтоб вразумить людей.
Ну а дальше знаете...

Beda 10.12.2012 14:20

21 СК опять ты меня радуешь!
Зима - и ты тоже чуток (но нужно подтверждение).

NoThanks 10.12.2012 14:23

доставляет постановка вопроса: "что лучше?" :))))) бгг :))))

Beda 10.12.2012 14:41

23 NoThanks ты куплен с потрохами - осознай это.
Завтра что то изменится и ты вылетишь в трубу.
Мой отец проработал 10 лет в Уренгое во славу коммунизма, заработал немало - но всё исчезло во время перестройки (сгорело на книжке).
И он стал нищим.

Думаешь ты умнее и круче???

Да, пока евреи у власти - но и им придёт конец, всё смертно, такова правда природы.

NoThanks 10.12.2012 14:43

24 помоему у тебя шизофрения :)))) ты так рассуждаешь об этом, как будто это имеет какоето значение.. ну вылечу и вылечу.. бывает... все время ктото вылетает в трубу.... в чем проблема то? :))

NoThanks 10.12.2012 14:46

кстати.... меня всегда интересовало (ну сразу после того как я увидел как ежики совокупляются стало интересовать), а что я должен в жизни делать чтобы ты думал обо мне както иначе?? :))

Beda 10.12.2012 14:48

25 Вот когда будешь в трубе (как все нормальные русские люди уже не одну сотню лет) так и поговорим.

Если бы мне дали власть - я бы знал как одни нации сделать идиотами (заставлять трудиться и не платить за это) а других королями (не работают толком а получяют хорошо!).

Людоедство процветает.

Ты этого не видишь???

NoThanks 10.12.2012 14:50

27 ты думаешь я не был в трубе?? :)) я оттуда, можно сказать, родом.....

думаю,ты преувеличиваешь свои возможности :))

да, это так..

вижу конечно....

Helda_Svanteson 10.12.2012 17:10

28-NoThanks > Да был ты в трубе, был, размеется. Верим))) Фолопиевую трубу все пролетают на какой-то стадии своего развития)))

Helda_Svanteson 10.12.2012 17:12

Вот интересно, антисемитизм правым или левым боком к единобожию или язычеству прилегает?))))

ИМур 12.12.2012 07:21

НеУдАчник,NoThanks,из трубы...,то ладно
А вот из Жо..пы?
Слабо?!
Где мы все и живём))

ИМур 12.12.2012 07:36

30-Helda_Svanteson >Вот интересно, антисемитизм правым или левым боком к единобожию или язычеству прилегает?))))
Всем телом))))

Fri_man 12.12.2012 22:15

Да в общем то и неважно сколько у тебя богов - один или сто.
Важнее то что жить надо по принципу - давай жить и другим.
А когда этого нет, то есть игра идёт исключительно в одни ворота (под мощным информационным прикрытием из чистой лжи), это нехорошо.
Мне кажется.

CK 12.12.2012 22:32

(33) Фрима_н [em]...Важнее то что жить надо по принципу - давай жить и другим...[/em]
.
...у нас чаще происходит так, давай жить другим по ОСТАТОЧНОМУ принципу.
То есть сначала самому себе, а потом другим.
Если настроение хорошее.

Fri_man 12.12.2012 22:37

34 СК даже волки режут в стаде только больных или молодых без защиты взрослых особей.
То есть действуют во благо стада (повышая его выживаемость).
А когда режут всех подряд и под корень - это геноцид какой то, это не от природы и не от бога.
Имхо.

Fri_man 12.12.2012 22:42

Кстати на днях своими глазами видел двух волков переходившим (не перебегавшим как собаки а очень осмысленно переходившим, сперва один потом второй) трассу М4 Дон в районе Саратовской.

Так что за грибочками нынче ходить в лес не безопасно - и это не слухи.

CK 12.12.2012 23:16

(35) Фрима_н
...как бы красиво про благо для стада не звучало, но волки режут то, что доступнее для них.
Это животные, от природы не любящие тратить ресурсы за зря.
.
Люди хуже. Они осознаны.
Им легче не напрягаться и жить как хочется тебе, чем думать о соседях.
Которым ты музыкой спать не даёшь.
Этож надо напрягаться, в чём то себе отказывая.
.
У "язычников" есть куча заповедей на тему взаимоотношений.
Приведу несколько наспех выдернутых:
.
[em]Не входите в другие Миры со своими законами, а соблюдайте законы Мира того.
Не навязывайте Святую Веру насильно людям, и помните, что выбор Веры личное дело каждого свободного человека.
Не чините обид соседям вашим, вы живите с ними в мире и согласии...
Не унижайте достоинство других людей, и да не унижено будет достоинство ваше...
Не творите бед людям других вер, ибо Бог-Творец Един над всеми Землями... и над всеми Мирами...[/em]
.
И так далее, много интересного, кому надо читайте сами.
[url]http://www.darislav.com/zapovedi.html[/url]

952856 13.12.2012 08:17

[quote=CK;28136122]волки режут то, что доступнее для них. Это животные, от природы не любящие тратить ресурсы за зря.[/quote]
Зафиксированы случаи, когда волк ворвавшийся в стадо (или овчарню) резал кучу голов, и никак не ради еды. Толи от обилия крови жадность просыпалась, толи в раж входил и не мог остановиться.
Так что с волками не всё так однозначно.

Negalleniya 13.12.2012 09:02

[quote=952856;28137790] Зафиксированы случаи, когда волк ворвавшийся в стадо (или овчарню) резал кучу голов, и никак не ради еды. Толи от обилия крови жадность просыпалась, толи в раж входил и не мог остановиться.Так что с волками не всё так однозначно. [/quote] Проблема здесь не в волке а в овчарне. Если бы хомяки в природе так же пожирали свое потомство, как в клетках - давно бы уже вымерли. Человек своим вмешательством уже ни одну экосистему попортил. Ну да не об этом речь. В целом согласна по поводу отсутствия многобожия в принципе. Все суть проявления. И вообще всё вокруг Дао. Мы не перемещаемся, это Дао уплотняется и расширяется в разных местах :)


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.