73, например, Ваше заблуждение, что за допущением стоит вера. За допущением стоит критика и опыт, причина.
РАсскажу одну историю. Жил когда-то врач.тыщи 2 лет назад. Древний римлянин. Знал он даже как катаракту удалять. Были законы, кот мешали ему исследовать даже труп. Свои знания он почерпнул в Александрийской библиотеке ( о книгах - в тему темы, кстати) Вынужден был из Рима благодаря императору уехать заботиться о более важных дела х - о вояках. Имя ему Вам уже доложно быть известно? Или нет? Его _рекомендация_ умерла почти на полторы тыщи лет.
Я о чем - если человек знает - он узнает из книг. Эти знания его разовьют, а не заместят что-то там. БОлее того, Вам не со мной нужно разъяснять интересующий вопрос об атеизме, а с самим собою. Идите в "библиотеку" и после мы с вами оч интересно подискутируем. Сейчас дискус обречен.

75-ЭрикМария > ну я ж уточнил - только по формальному определению. Там фигурирует слово "боги". А по смыслу сказанного я склонен с вами согласиться. Но поскольку термин "религия" занят, я предпочитаю пользоваться утверждением "атеизм - это верование"

80-Бессмертный пони >я сократил для избежания уточнений между богами, демонами, загробной жизнью, домовыми, русалками, духами...., дальше перечислять надо?

Важность книг и чтения , я думаю, никто не отрицает. Всё упирается в восприятие этого .

В конце концов мы грамоту знаем потому, что читали и писали. И все наши базовые знания мы почерпнули в книгах.....

Эрик, оч трудно и даже невозможно спорить с человеком, который верит в Бога. Я не собираюсь этого делать. НО, пойми меня правильно. Это не основание для того, чтобы Атеизм по привычке определять в разряд категорий, которые против Бога или Религии. Это в корне неправильно. НЕ буду пояснять почему. Захочешь - узнаешь. НЕт, значит вообще бесполезно.
Я только об этом пытаюсь толковать.

Эрик, тема не о важности, а о замещении :)

81-Феномен колхоза воистину > Я сказал "допущение предположения подразумевает веру", т.е. чтобы допустить еще не свершившееся нужно верить, что это может свершиться. У вас же совсем о другом допущении, и к тому же даже в моем смысле я не говорил что за допущением стоит вера"
П.С. Я не имел желания дискутировать. Я хотел узнать ваши аргументы, а у вас только утверждения. Не интересно.

83-952856 > есть такой пример из математики - 0.45 округлим до 0.5, а потом округлим до 1.
Убрали уточнение, округлили и получили что атеизм = безверие, хотя это верование, просто своеобразное.

87, Вы сами не подозреваете насколько заблуждаетесь. Чтобы допускать предположения нужен опыт предыдущих поколений. Опыт этот основан на том, что допущения могут быть оправданы. Цена термину "вера" - ноль, вообще-то.
Вы желали хрень, я Вам на это указала. Вполне справедлива Ваша обид...не интерес :))) Но от чтения интересующего вопроса это Вас не освобождает ;) )))) БЫло бы интересно в будущем :)

88-Бессмертный пони >Вы отрицание веры округлили до веры. Вы ноль округлили. Ноль не округляется.

[quote=Феномен колхоза воистину;26736963] Цена термину "вера" - ноль, вообще-то. [/quote]
Да ну?!
Но, конечно, это свое утверждение аргументировать тоже не будете, а правда, зачем? Кому нужно - сам почитает и разберется )))
А другим терминам какая цена?

90-952856 > походу, у вас не математическое образование.)

Пони, А почему ВЫ предпочитаете спорить со мной, даже не прочитав?

93-Феномен колхоза воистину > Вы даже не знаете, прочитал ли я, что и где. Чтобы спорить нужно услышать ваши аргументы, а их нет. И это единственное, на что я третий раз указываю.
Но это не спор.

пони, за много лет, что я здесь ( я уже анахронизм этого форума, имхо) я испытала и упреки в том, что говорю своими словами, что ссыплю цитатами. Почитайте сами о том, что Вам интересно. Когда прочтёте, то диалог будет действительно интересен.

Пони. Вы серьезно полагаете, что из Ваших постов мне не видно, что Вы не знаете об Атеизме?

96-Феномен колхоза воистину > я ТОЧНО ЗНАЮ что вы не знаете, чего я знаю об атеизме, а чего нет )))))

92-Бессмертный пони >Видите ли, отрицание, это знак "не равно", он не округляется. Вера - это знак "равно". Ваш пример с округлением равен такому: верующий верует в господа на 0,45, округляем до 0,5, а 0,5 округляем до 1. Так? Ну а "неверующий" не верит вообще, его вера равна нулю, ноль не округляется.

Месяц, спасибо за тему )))) ухожу, Марриванна, ухожу)))))))

Серьезно книги я читала последний раз 10 лет назад.
Все это время я читаю сказки, смотрю мультики и песенки времен ссср.
нет вру..у мамы я читаю Стругацких и басни Крылова
но это очень иногда
у меня есть возможность читать любую литературу
но я принципиально этого не делаю
вы не подумайте..я все-таки читаю..
но знаете что?
только то, что попадается мне в руки в открытом виде в виде статей или частей/отрывков, или если меня очень уж потянула какая-то сила на ссылку.
все.
я не лоббирую чтение
оно само ко мне приходит, когда надо
ну..и не только чтение)

98-952856 > верующий в бога на 45%? А чем он будет отличаться от верующего на 52%? Не правда ли абсурдно? Вера или есть, или ее нет.

Это значит что он верующий на 100% (просто верующий, например в то, что он верит в бога на 45%), и сомневающийся в боге (100% не верующий именно в бога)

Но лучше оставьте математические аналогии, не ваша это стезя. Отрицание - это операция, а вера - элемент над которым оперируют. Сравниваем шайбу с игрой в хоккей? Ноль округляется, также, как и любое вещественное число.

Пони, тот римлян , точнее его изыскания,были преданы забвению. НА много веков. Благодаря таким как ты. Я так понимаю, что ты так и не понял, о ком я пишу? *смеется* )))))))

0-Ясный месяц >а я тебе давно говорю - читай меньше.. счастливее будешь... :)

103-Винтаж >правда? ты такое говоришь..?
какая маладец)
жму лапу))

Поэтому у кастанеды любую практику предваряла остановка внутреннего диалога.
Вокруг человека непроходимый барьер из его собственных информационных потоков. Такой тугой кокон из представлений о мире. Он и не дает увидеть мир.

Когда уровень энергии растет, то сознание словно наружу выходит. И кто-то становится как дитя: ах вон она какая, реальность?! Кто-то более спокойно, если для него это привычно.

Все остальное время человек окружен своими знаниями, которые создают непроницаемую стену, отделяющую его от реальности.

Самое первое, что происходит, когда сознание пробуждается - все вокруг светлеет. Словно кто-то лампочку включил. Потом волнами ощущения идут - чувствуется все по другому - либо все видно живым, либо нанесенным на твой кокон. И т.д. Если хотя бы этого состояния нет, то все пустое.

Разговоры о магии конечно неплохое занятие, но если оно происходит вне хотя бы приблизительно магического состояния, то это просто шум какой-то от перекладывания мыслей.