[quote=Tucshka;33850740]все верно мы живем обыденной жизнь внутри колеса...хочешь выйти - выходи, но тогда как будут расти дети и внуки без нас? :) [/quote]
Правильней и уважительно к другим тем самым это писать от первого лица, например "я живу обыденной жизнью".

Правильно трамонтанна написала, теория без практики пораждают фантазии. Почему ты решила, что дети и внуки это ограничители твоей свободы?

[quote=tramontanaa;33850934]люди строят на свои деньги, на холоде и дожде для того, что бы все могли из хрущевки , если она парит , прийти и услышать о дхарме[/quote]
3-5 лет и вся затея приходит в упадок...не все так просто как кажется..разумеется если за дело берутся толковые менеджеры то они могут сколотить небольшой монастырь с хорошим денежным притоком, но это попахивает сектой...а тут(в книге) речь об автономной системе не нуждающейся в оргприемах (достаточно просто знать как это работает и что есть что)...
и разумеется в обычной жизни нельзя находиться в нирване и тащить ребенка из сада в маршрутке, по пути набрасывая расписание ужина и заскакивая в магазины за продуктами...короче говоря я не возражаю против практики, я сознаю что мне не доступны практики, хотя с теорией я согласна на 100%...это мое прибежище во всех отношениях)

Есть книга ЗНАМЕНИТЫЕ ЙОГИНИ , только в старом издании мало, есть новое, на обложке красная женщина. Там масса очень вдохновляющих историй.

161-Сказочница >потому что если заниматься свободой а не детьми, не надо их просто рожать...

Место для практики не имеет значение. Там где есть, там практикуй. Имхо
Когда человек привязывает практику к определенному месту на это есть причины, например, как оправдание, или если пока еще слаб, или живет чужим умом, опытом, что тоже что и слаб вообщем-то. Имхо

[quote=Сказочница;33851036]Место для практики не имеет значение[/quote]
более того, книга для меня вполне достойное утешение)

164-Tucshka >ты заблуждаешься. Свобода - это не свобода от детей. Если ты думаешь, что была бы свободной из отсутствия детей - то это была бы иллюзией свободы.

[quote=Tucshka;33850999] Цитата: Сообщение от tramontanaa люди строят на свои деньги, на холоде и дожде для того, что бы все могли из хрущевки , если она парит , прийти и услышать о дхарме 3-5 лет и вся затея приходит в упадок...не все так просто как кажется..разумеется если за дело берутся толковые менеджеры то они могут сколотить небольшой монастырь с хорошим денежным притоком, но это попахивает сектой...а тут(в книге) речь об автономной системе не нуждающейся в оргприемах (достаточно просто знать как это работает и что есть что)... и разумеется в обычной жизни нельзя находиться в нирване и тащить ребенка из сада в маршрутке, по пути набрасывая расписание ужина и заскакивая в магазины за продуктами...короче говоря я не возражаю против практики, я сознаю что мне не доступны практики, хотя с теорией я согласна на 100%...это мое прибежище во всех отношениях) [/quote]


Ребята, в каком мире вы живете? Нет я понимаю, и такое тоже бывает.
Год назад как раз была в Битловском Ашраме, но.

Есть нормальные люди, есть идеалисты. Да, я понимаю, раньше, возможно , этого было больше, строили бам, воевали для всех, но и сейчас это есть и много.

Когда затопило Крымск стало видно, как много людей, готовых что то делать.
И тем более в дхарме. Если человек не запутан, если у него есть линия, передача, учитель и команда-сангха, то все работает. И оинии продолжаются и дзогчен пришел из глубины веков и Алмазный путь. Проблема дозреть самому, не запутаться, не думать, что просветление - это для каких то супергероев. И что надо ехать в Непал и Индию.
Не надо ехать в Непал и Индию. То есть неплохо, но не обязательно совершенно. Там куча тусовщиков, торчков и шизотериков, и каждый третий говорит что просветлел. Смотришь, и как то совсем не верится.

[quote=tramontanaa;33851061]Смотришь, и как то совсем не верится.[/quote]
Не по буддистки это. Смотришь и видишь Будду - это по буддистки. Или нет?:-)

166-Tucshka >ты правильно все делаешь. Книга твоя практика на здесь и сейчас. Место не важно.

Думаю разница видна. Легко. На абсолютном уровне каждый Будда, на всех уровнях тот, кто ведет себя как Будда.

+170 я не просто тебе задала вопрос в 19.

[quote=tramontanaa;33851061]Если человек не запутан, если у него есть линия, передача, учитель и команда-сангха, то все работает[/quote]
видишь сколько "если"...а если человек запутан, у него нет линии, передачи, учителя...то хотя бы есть книга) это уже не плохо

Да и укурок, который получил эффектные приходы с помощью химии на ГОА, и да, пережить можно очень много всего, после этого не то что Буддой, богом себя легко объявишь, да так что тебе толпа поверит. (как , например, это было с Дэви Христос - неправильный наркоз, кетамин дали а усыпляющую компоненту забыли)
так вот, есть разница между таким "просветленным" и людьми, которые ведут себя как бодхисаттвы.

172-Сказочница >аа...тогда я не поняла тебя там.
я не хочу учить, это принципиальный момент и не могу)
просто поделилась прочитанной книжкой. Все. Мне она показалась крайне полезной для меня ( и вдруг для других) и выложила несколько фрагментов.

171-tramontanaa >вооооот, Будда уже имеет ограничения по тому как себя вести? :-) :-) :-) :-) если он ведет себя не так как где-то написано, то это уже не будда? Некая ловушка ума не находишь?

172-Сказочница >+ тема была для Жихарки, она итересовалась пустотностью, мне показалось важным написать ей что есть пустотность в Дзогчен

173 Книга просто орентир. Для линии дзогчен и махамудра нужен учитель.
Более того, я знаю хорошую дзогчен группу, с отличными людьми, грамотными и настоящими практикующими. Я их уважаю, но наши пути разошлись. Я выбрала Алмазный путь.

Но достаточно просто встретиться и поговорить и сразу понятно, что это так.

Все условия есть. Они сошлись. И если их не использовать, в следующей жизни шанса не будет.

Это как лотерея, если выпал джек пот, то потом долго не выпадет, теория вероятности. Кроме того, возможности, которые мы не используем , исчезают. Это логично.

176 Нет, не нахожу. Это уже начинаются умственные спекуляции из серии: так где же он, этот конь?
Так вот же он, Петька!
Все просто. Не надо себя запутывать , итак можно легко это сделать.

[quote=tramontanaa;33851172]И если их не использовать, в следующей жизни шанса не будет[/quote]
я не верю в такие страшилки...более того, когда прибегают к таким аргументам я перестаю всерьез воспринимать исходящую инфу...попахивает лёгким шантажом)

175-Tucshka >имея ввиду, что книга может оказаться ПОЛЕЗНОЙ, и создавая тему с выдержками из этой книги это уже часть учения на мой взгляд:-) Лично я частенько здесь так делала, училась тому, что здесь выкладывала. Частенько даже сначала выложу, а потом только вникну. Не знаю почему, но так мне легче до сути докопаться. Неее...знаю...я так в транс вхожу. Мой метод:-) :-) :-)

178-tramontanaa >про Алмазный путь ничего толком не знаю, но обязательно поинтересуюсь, ради тебя)

180 Это не страшилки. Считается что получить такую возможность это все равно что слепая черепаха всплывет на поверхность океана и попадет в кольцо.
Это написано в древних текстах.

Смысл легко понять, если подумать какое вокруг количество существ, считая животных, насекомых и просто людей с плохими условиями жизни и поврежденными органами чувств, ну в общем космология об этом хорошо рассказывает.
Так что это не страшилки, это просто очень сложные составные условия.

177-Tucshka >правильно. И сама погрузилась в осознавание того, что есть пустотность. Старалась для жихарки (учила), а получила результат для себя (осознала). Не важно...главное ты идешь через свою практику:-)

[quote=Сказочница;33851218] создавая тему с выдержками из этой книги это уже часть учения на мой взгляд[/quote]
кхм...это было бы достаточно неуважительно тогда ко всему телу книжки (читай учению) и потом я вряд ли причастна к тому чтоб быть агентом передачи некиих знаний , хотя разумеется определенную ответственность в связи с публикацией этих отрывков я несу и сознаю это.
я исходила из того, что не все кто интересуется данной темой имеют время и возможность найти книгу...и просто немного помогла в процессе поиска)

То есть просто попробовать просчитать вероятность такой ситуации.
Она бесконечно мала. И если тенденции на ее появление вновь не заложены, то это как второй раз метеорит в один Челябинск. Не попадет.

Не, трамонтана, это страшилки. Секты этим обычно пугают. И тексты старинные тоже находят со страшилками:-)

183-tramontanaa >да я знаю как они всё обставляют...понимаешь меня никогда не приманивала теория красивой жизни(типа будешь умницей-родишься в мире богов и полубогов)...а не будешь осознавать, так жить тебе жабой в болоте под озоновой дырой и мучаться...поэтому видимой мой диагноз и попал в зону влияния дзогчен)
Но (!!!) прошу внести в протокол, я преклоняюсь перед тобой, как последовательной ученицей и практиком и уважаю каждое сказанное тобой слово!(без шуток)

Наблюдатель влияет на наблюдаемое.
В мире, где есть страшилки, для наблюдателя они реально существую. В мире, где говорящий о своем просветлении всего лишь наркоман, для наблюдателя оно так и есть. В мире, где к просветлению ведут только практики, для наблюдателя это так и есть. ...

[quote=tramontanaa;33851202]уже начинаются умственные спекуляции[/quote]
Не начинаются, а продолжаются:-)

Ну, если вы считаете, что Будда был главный сектант :))
Просто именно он рассказывал о редкости и драгоценности человеческого рождения.
Но, может, что-то внутри мешает даже просто включить логику и принять это?

[quote=Tucshka;33851223]но обязательно поинтересуюсь, ради тебя)[/quote]
А как это, ради кого-то чем-то интересоваться? Лично для тебя, Тукшка, зачем ради кого-то интересоваться?

[quote=Tucshka;33851338] 183-tramontanaa >да я знаю как они всё обставляют...понимаешь меня никогда не приманивала теория красивой жизни(типа будешь умницей-родишься в мире богов и полубогов)...а не будешь осознавать, так жить тебе жабой в болоте под озоновой дырой и мучаться...поэтому видимой мой диагноз и попал в зону влияния дзогчен) Но (!!!) прошу внести в протокол, я преклоняюсь перед тобой, как последовательной ученицей и практиком и уважаю каждое сказанное тобой слово!(без шуток) [/quote]

Совсем не так.

В мире богов хотят переродиться индуисты. Для этого не нужно осознавание, достаточно накопить хорошую карму и иметь соответствующие тенденции. Например, уверена, что Дали отправился именно туда.

Так вот, для практики лучше всего подходит именно человеческое рождение.

Ладно, извините, пойду как я попрактикую с Сангхой. А то я не уверена, что тут чем то полезным занимаюсь...

191-tramontanaa >лично тебе рассказывал? Мне лично он сказал - проверяй!:-) :-) :-)

+195 а как проверить, что рождение человеком - это редкое явление? На собственно опыте как?

[quote=tramontanaa;33851374]В мире богов хотят переродиться индуисты. Для этого не нужно осознавание, достаточно накопить хорошую карму [/quote]
ужас...звучит прямо как в банке при подписании кредитного договора) может финансисты нахватались своих технологий у ..эээ...ладно...молчу...
вобщем приходи ко мне пить чай, если будет время и желание) обещаю не спорить

[quote=Сказочница;33851364]Лично для тебя, Тукшка, зачем ради кого-то интересоваться? [/quote]
видимо затем что отталкиваюсь от интересов других расширяю свои границы...типа горизонтальные связи

198-Tucshka >прочтешь ради меня книгу "Психологические аспекты архетипа матери" ? И клиническую психологию Карвасарского?

вот что вы говорите такое?)))
жэсть какая-то..
хз, но для меня возможность переродиться жабой не была мотивацией. ничто не было мотивацией. никакие логические умозаключения.. убеждения.. и даже удовольствие.. и положительные эмоции тоже.
вот нет.
просто так получилось, что иначе нельзя. вот никак.
просто наступает момент, когда самостоятельная дорога кончается. все. тупик или круг, что в принципе одно и тоже