| 0
- 11.06.2013 - 18:08
|
У античных язычников судьба – непостижимая предопределённость событий и поступков человека. Судьба язычника – это рок, фатум. Человек – игрушка судьбы, раб обстоятельств. В науке роль судьбы выполняет казуальная детерминация, т.е. причинность. Судьбы как фатума нет, но есть естественные законы физического мира, которые невозможно изменить, от действия которых невозможно убежать. В противовес языческой или естественнонаучной роковой детерминации Православие дает идею свободы и благого Промысла Божия. Лично человек свободен в выборе между добром и злом. Поэтому только от него зависит какая будет его судьба: добрая (вечная жизнь и общение с Богом) или злая (вечная смерть и мучение с демонами). Кроме того, существует благой Промысл Божий, который направляет человека к спасению, помогает человеку сделать выбор в пользу добра, подталкивает его к дороге, ведущей в рай. На фоне православного понятия о судьбе как выполнении божественного предназначения судьба человека в других религиях выглядит блекло. В современном иудаизме всех, рожденных от Адама, ожидает смерть. Все иудеи – скитальцы. Их земная судьба – судьба вечно гонимых странников, от которых Бог отвернул Свое лице. Судьба человека в исламе несколько иная: у мусульман есть свой рай. Правда, этот рай – только для мужчин. Там нет места женщинам, разве что предельно благочестивым женам, которые будут продолжать прислуживать своему господину и на небе. В исламе Аллах – бог, по воле Которого совершается ВСЕ: и доброе, и плохое. Аллах может творить все, что захочет: его желания и воля не ограничены никакими рамками, никакими законами, ни какими клятвами или обещаниями. И потому судьба человека в исламе – в абсолютной зависимости от воли Аллаха. А воля Аллаха не зависит ни от греховности человека, ни от его добродетели. Захочет Аллах – и человек будет благоденствовать, даже если он страшный грешник. Захочет – и будет нищим скитальцем, даже если он предельно добродетельный. Если вспоминать восточные религии, то судьба человека там совсем печальная. Так как мира как такового не существует, он лишь майя – наваждение, то и личность отдельного человека – лишь временная категория. Более того – это зло. Восточное благо – это безличное единое целое, не имеющее сознания, воли, эмоции, памяти, ничего. Каждый человек несет свою карму, т.е. отвечает за поступки и действия того, о ком он даже не помнит – своего якобы прошлого воплощения. Поэтому судьба человека на востоке также плачевна: земные радости могут обернуться будущими страданиями, а нынешние страдания не гарантируют благое существование после смерти, т.к. неизвестно, сколько именно надо страдать, чтобы исполнить карму, величина которой заведомо неизвестна. И конечная цель жизни – достичь нирваны, т.е. полного растворения в Будде. (с) Так что есть судьба? И стоит ли вообще оперировать этим понятием если оно ничего не дает и не объясняет?     | | ||
| 1
- 11.06.2013 - 18:17
| Цитата:
Но, по большому счету... Кому это, на хрен, нада? Какой смысл заморачиваться есть судьба или нет судьбы? Если есть - она Вас и так накроет, а если нет Вы потратите "бесцельно прожитые годы" на страх перед ней... Я предлагаю Вам надежду на лучшее, как наиболее оптимальную стратегию :-) | | ||
| 2
- 11.06.2013 - 18:19
|
на днях похоронили человека 52 лет отроду, который отличался отменным здоровьем. не ЗОЖевец конечно, курил и выпивал по праздникам. Был хорошим семьянином и другом. А сердце взяло и остановилось. И все люди говорили про судьбу.Зачем? | | ||
| 3
- 11.06.2013 - 18:21
| Цитата:
| | ||
| 4
- 11.06.2013 - 18:24
| 3-Серая метелка >да, но говорили они это с такой интонацией как-будто это и есть ответ на витающий вопрос почему? | | ||
| 5
- 11.06.2013 - 18:28
| Цитата:
защита от неизбежности смерти... от горя Вам был дорог этот человек? | | ||
| 6
- 11.06.2013 - 18:28
|
2-женщина Вуди >потому что в организм этого человека изначально была заложена некая ошибка, сбой, который постепенно в течении жизни привел к формированию некой органической патологии, которая при неких условиях сработала как убивающий фактор. то есть предотвратить формирование этой патологии было невозможно изначально, поскольку ее невозможно было диагностировать, возможно ЗОЖ затормозил, а может наоборот ускорил формирование этой патологии. то есть такой сбой невозможно ни предотвратить, ни вмешаться в его течение. это и есть СУДЬБА. то что заложено в человек в момент его внутриутробного формирования, и то что приходится принять как данность... | | ||
| 7
- 11.06.2013 - 18:31
|
5-Серая метелка >я ему симпатизировала, как хорошему и надежному человеку. Но это был тесть брата. Цитата:
т.е он мог и до 30дожить и до 80ти, это вопрос случая? | | ||
| 8
- 11.06.2013 - 18:32
| Цитата:
| | ||
| 9
- 11.06.2013 - 18:33
| в смысле, судьбы, ка случайности, не Судьбы как необходимости :-) | | ||
| 10
- 11.06.2013 - 18:34
|
Вот вы обе сказали слово СУДЬБА. Т.е оно помогает объяснить то, чему нет объяснения? | | ||
| 11
- 11.06.2013 - 18:35
|
4-женщина Вуди > неприятие непонятной несправедливости... все прекрасно видят, как люди подверженные всяческим порокам прекрасно доживают до глубокой старости... и когда уходит хороший, близкий, дорогой человек возникает протест, "за что?!?!! почему именно он! ведь он не сделал ничего плохого!"... люди все время пытаются провести зависимость между праведным поведением и ранней или случайной смертью... а этого делать не стоит... продолжительность жизни это не награда за праведность.. это просто данность ... | | ||
| 12
- 11.06.2013 - 18:37
| Цитата:
| | ||
| 13
- 11.06.2013 - 18:37
| Цитата:
Все прочие факторы находятся во власти самого человека? | | ||
| 14
- 11.06.2013 - 18:42
|
....ох блин. Теперь буду говорить не: "значит судьба такая", а "казуальная детерминация такая". :-) | | ||
| 15
- 11.06.2013 - 18:47
|
13-женщина Вуди > с моей точки зрения, подчеркиваю - с моей, а не то что в книжках пишут - судьба это те факторы на которые человек повлиять не может... их можно только принять ... сопротивляться и возмущаться бессмысленно. то есть родились вы семье нищего на каймановых остравах - и хоть лопни, но никогда не станешь сыном барона Родшильда..) даже если усыновит, то все равно это не будет родство по крови... то есть это набор факторов которые нельзя изменить... да, судьба дает человеку некую программу жизни... но повлиять на судьбу мы не можем. То есть молиться, просить и умолять бесполезно и бессмысленно. Мы можем менять свою ЖИЗНЬ. подчеркиваю жизнь, по своему усмотрению, осознанно, применяя для этого полученные знания, но все равно, общее течение жизни будет проходить под влиянием судьбы... как объяснить понятнее, я не знаю.. просто хочу сказать, что наличие судьбы и понимания, что не все в жизни зависит от воли самого человека, не делает жизнь хуже ... нужно просто жить и радоваться тому что доступно.. | | ||
| 16
- 11.06.2013 - 19:28
| 0-женщина Вуди > Судьба это как направление движения. Направление изменить почти невозможно. Но пройти в этом направлении можно по комфортной дороге, или по бурелому. Можно идти осознанно, т.е. как бы видеть сверху географию жизни. Чаще бывает вселупую. | | ||
| 17
- 11.06.2013 - 19:29
|
кстати, немного о судьбе... http://www.youtube.com/watch?v=Wd-s-gmHsrE | | ||
| 18
- 11.06.2013 - 19:34
|
я о Карачецове... кстати, жаль, что астро забанили... думаю, она бы оценила фразу... "мы забыли бранясь (анальная стадия) и пируя (соотвественно, оральная) для чего мы на землю попали (любовь - эдип)" :-))) И думаю, текст писал не фрейдист :-)) А Рыбников, правда, гений ... | | ||
| 19
- 11.06.2013 - 19:36
| 17-Серая метелка > Не надо примеров. Автор же решил отсебятину излогать, так давай так и будем без ссылок. | | ||
| 20
- 11.06.2013 - 19:37
|
вот еще мелодия Рыбникова http://www.youtube.com/watch?v=povaFdJeJb8 | | ||
| 21
- 11.06.2013 - 19:39
| Цитата:
а во-вторых на счет Цитата:
я ж не учу тебя что писать, а что нет :-) | | ||
| 22
- 11.06.2013 - 19:49
| 21-Серая метелка > Во перфых, я не посягаю на право автора )) Во вторых, почему не учишь ? Не знаешь как или не знаешь чему ? | | ||
| 23
- 11.06.2013 - 19:53
| Цитата:
учишь их учишь разумному, доброму, вечному, а они потом твое любимое порно с твоего личного нотбука похищают и в инет выкладывают... да-да, есть прецеденты - вон, в новостях пишут... | | ||
| 24
- 11.06.2013 - 20:02
|
18-Серая метелка >любовь... и что интересно осенью должно быть 30летие брака, он за несколько дней до конца купил ей подарок и отдал. взяв обещание что наденет она его в день свадьбы. и кольцо обручальное почему-то не надел в последний день, хотя носил его всегда и снимал его только на ночь. предчувствие? | | ||
| 25
- 11.06.2013 - 20:03
| Цитата:
| | ||
| 26
- 11.06.2013 - 20:05
| Цитата:
если бы человек не умер, на всех этих мелочах никто б и не заморочился.... всегда, постфактум, можно найти "знаки" | | ||
| 27
- 11.06.2013 - 21:29
| 25-женщина Вуди > Этот дар дан живым существам под названием Homo Sapiens. Но природой устроено так что у этих сапиенсов имеется так называемое право выбора: использовать или не использовать этот дар. | | ||
| 28
- 11.06.2013 - 21:48
| Обанец - поверь на слово - Россия никогда не будет жить по правилам Индии (не тот климат не тот райончег не та история), тебе лучше застрелиться чем тут индийские тренды пытаться двигать - не со зла говорю, чисто по братски. | | ||
| 29
- 11.06.2013 - 21:53
| уж сколько можно рвать этот баян....если суждено утонуть..в огне не сгоришь... | | ||
| 30
- 11.06.2013 - 21:56
|
29 флай это тебе и мне понятно - а другие люди как ни странно в этоп путаются жутко! Да и у нас стобой есть недостатки согласись. | | ||
| 31
- 11.06.2013 - 22:00
| 30-Фрима_н > конечно есть...да и запросто так рассуждать можно пока(не дай Бог конечно) тебя не коснется. | | ||
| 32
- 11.06.2013 - 22:03
| вообще я считаю к ответу на вопрос о судьбе наиболее близко астрология подошла....имхо | | ||
| 33
- 11.06.2013 - 22:05
|
Чего не коснётся, Флай? Чего нас не может коснуться? Всё. А кое кто на этом жиреют. Типа "предсказуют". Убыв бы. | | ||
| 34
- 11.06.2013 - 22:07
|
А астрология лохотрон - просто поверь. Попробуй при помощи астрологии предсказать хотя бы курс доллара - хрен там, там математика нужна как минимум. | | ||
| 35
- 11.06.2013 - 22:09
|
Все вроде знают, что смертны. Таким образом смерть не является чем-то противоестественным, скорее она закономерна. И как не жаль родных, близких и друзей, как ни болезненен момент прощания с ними, смерть это неизбежный финал любого живого существа... В остальном согласна с Серой Метёлкой, что когда человек умирает, начинают заморачиваться на "знаках". Хотя это просто стремление перевести тревогу по отношению к смерти в страх перед какими-то явлениями (см. приметы, знаки судьбы).... | | ||
| 36
- 11.06.2013 - 22:12
| 33-Фрима_н >я в частности смерть имел ввиду.. | | ||
| 37
- 11.06.2013 - 22:16
|
36 Флай - тебя "смерть" пугает? Я не думаю. И при чём тут лоховоз - астрология? ъСам то веришь в то что какое то положение планеты где то в космосе на тебя влияет? (не верю!) | | ||
| 38
- 11.06.2013 - 22:17
| 36-fly187 > А чего тут предсказывать-то? ты и так это знаешь. | | ||
| 39
- 11.06.2013 - 22:24
| 38-_CORPSE_BRIDE_ > за родных переживаю...это некуда не денешь..как ни крути | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
