Сознание и подсознание. Их связь, взаимодействие, иерархия.
 

У меня с одним оппонентом возник спор.
Предмет спора таков, кто кому должен подчиняться: сознание подсознанию или подсознание сознанию, и какова их взаимосвязь.
И вообще интересно, кто что знает про подсознание и роль подсознания в жизни человека.
Интересуюсь вашими мнениями, дискуссиями.

Сознание обычного человека - это луч карманного фонарика пятном освещения выхватывающий узкий участок реальности. Остальное принято называть под- и над- сознанием. Обычно дискуссия сводится к поиску тайной иерархии, вместо того, чтобы просто расширять зону освещения этим фонариком. Если помните советские карманные фонарики имели регулировку светового пятна: +больше, -меньше.

С этой картинкой можно не соглашаться в деталях, но в общем правильно показана узкая часть сознаваемого в обширных пересечениях реальности.
[url]http://bezkontakt.ru/stat/ton00/stat05/stat-71-01.jpg[/url]

Как ни странно, но нет никаких препятствий для расширения освещаемого участка вплоть до бесконечности.

Подсознание определяется сознанием. Сознание имеет возможность ВЫБОРА из множества мыслей предпочтительную. На этом принципе работают техники самопрограммирования, аффирмации.

Подсознание определяет нашу жизнь притягивая в нее все жизненные ситуации. Затем начинается воздействие на сознание и если "плыть по течению", то финал может быть плачевный. Но у мыслящего человека всегда есть выход - выбирать сознательно правильные мысли, к примеру мыслить позитивно. Через какое то время подсознание перепрограмируется и жизнь изменится к лучшему.

1,2
++

Как-то все просто и обыденно у Вас, уважаемые психологи.
А как насчет сновидений? Маленькому человеку снится сон: белые волки стая бегущие с рыком на него, а он сидит посреди зала, по центру, и по центру лежит пурпурная ковровая дорожка; так вот волки бегут к ребенку и подбегая по очереди растворяются в комнату слева и справа.
Этот свой сон ребенок осознал спустя несколько лет, до этого он не знал и не видел волков.
Как объяснить этот феномен?)))))))

Компот, а что Вы сами можете сказать по этому поводу, мне интересно Ваше мнение?

0-Компот >[em]Сознание и подсознание. Их связь, взаимодействие, иерархия.[/em]
иерархия есть свойство линейного ума в котором у нас принято пребывать с децтва.
пребывая в нём мы наделяем его свойствами то,что нас окружает снаружи и внутри.

7-скучающий > то, что внутри, можно поподробнее, пожалуйста.

[em]то, что внутри, можно поподробнее, пожалуйста.[/em
в данном контесте я имел ввиду сознание и подсознание автора

на мой вопрос, как всегда, без ответа...

10-Truba_dur >тогда подробней вопрос))

мой вопрос в посте №5.

5. Трубадур, допускаю, что маленький человек не видел в жизни волков. А собак он видел?

0-Компот > "и какова их взаимосвязь"
а какая может быть взаимосвязь между двумя словами-ярлыками, которые мы сами же и наделяем своим смыслом? Правильно, такая взаимосвязь - какой мы ее сами видим, исходя из наших способностей, образования, опыта и т.д. Смысл спорить о субъективных вещах? привести к единому знаменателю ваши субъективности? а станут ли они от этого ближе к объективности? ))
знаете, какой изначально был сценарий у второй и третьей части "Матрицы" братьев Вачовски?
Вся борьба против машин, город Зеон, Марфеус, Тринити - это лишь новый более утонченный слой Матрицы. Для выплеска хаоса ( саморазрушения и творчества ) и отладки основной версии матрицы. )) Какая версия матрицы лучше? основная, где никто не знает о матрице или та в которой Нео, так и лежащий в баке с питательным раствором, в своем воображении воюет с матрицей? и та и другая не выходят за пределы бака в реальности. )) пляски вокруг слов не выходят и не выводят за пределы уютного бака с питательным раствором.

0-Компот > А почему именно вопрос о соподчинённости у Вас возник? Эго, СуперЭго и Ид -- это структура души по Фрейду. Эго стремится выразить и удовлетворить желания Ид в соответствии с ограничениями, налагаемыми внешним миром. С точки зрения Фрейда, человек не рождается с Суперэго, он приобретает его, благодаря взаимодействию с “формирующими” фигурами, в первую очередь с родителями.

12-Truba_dur >
я один такой свой"глюк" осознал только спустя двадцать лет
когда то,что на тот момент было самым страшным,что можно представить в жизни и даже после неё. перестало быть ,обретя новый смысл)

16-скучающий > я вот не могу понять откуда появились в подсознании белые волки, доселе не видимые образы.

[img]http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=151462711-49-72&n=21[/img]

5-Truba_dur > Частично можно найти объяснение данному явлению в работе Карла Юнга "Архитип и символ", частично в работах самого Фрейда, в том числе "Толкование сновидений"

[img]В славянской мифологии БЕЛЫЙ ВОЛК - он же князь волков. Изначально волки считались воплощением светлых сил, помощниками богов и героев. В сказках волки никогда не являлись активными носителями зла. Белый Волк - символ солнечного света и благодати. Возможно, явился прототипом Серого волка, помогающего в русских сказках Ивану-царевичу. В мифах волк-спутник был у Перуна и Даждьбога.




Одним из основных тотемов древних тюрков являлся Гурд (волк). Его называли Гёй Гурд. «Гёй» значило небеса, «Гурд» - избавление. Согласно поверью, этот сильный хищник спасал слабых от голода и гибели. Могучий хищник воспринимался и как символ настойчивости и постоянства. Он – олицетворение преданности своей семье, а также силы. Всю свою жизнь волк посвящает своей единственной самке и заботе о детенышах, никогда не изменяя им. Сегодня это может многих удивить, но волк – благородное животное, образец бесстрашия. В любой битве он сражается до конца: побеждает или гибнет, но никогда не убегает от противника. В животном мире волк является символом свободы, неукротимости, самостоятельности. За эти качества древние тюрки и выбрали его своим тотемом. Волк голодает, но не ест падаль, и поэтому считается образцом чистоплотности.

В одной из легенд говорится, что волк – прародитель предков тюрков – племени огуз. В X-XII вв. главным тотемом огузов-кыпчаков был БЕЛЫЙ ВОЛК . В дошедшей до наших дней татарской легенде рассказывается о племени, заблудившемся в лесу и попавшем во вражеское окружение. Выводит племя из окружения и спасает от гибели БЕЛЫЙ ВОЛК . По размерам и росту волка сравнивают с мифическим общетюркским героем великаном Алпом.
На военных знаменах тюркских племен изображалась голова волка. Предводители племен могли называть себя Волком.[/img]

+ это все, что я смогла отыскать.

17-Truba_dur >у мну кстате были тоже неведомые образы на тот момент и вместе с ними невиданные ощущения.- то есть:чувства,переживания до той поры и после больше ни разу не испытанные. которые по качеству не счем даже сравнить с тем что меня окружает.[em]я вот не могу понять откуда появились в подсознании белые волки, доселе не видимые образы[/em].значит не время.

22-скучающий > можно лишь признать, что человек властен над временем, лишь с позиции осознания себя в реале.

Truba_dur
17 - а передачи информации Вы не допускаете )? Трансляции в период сна с помощью мыслеобразов, когда подсознание наиболее восприимчиво. А душа-то все знает, т.к. подключена к информационному банку, если не Вселенной ), то Земли, откуда и черпает знания, которые и есть самые истинные. Стань человек по-старше, передаче и усвоению этой важной информации, а, возможно, и задания, может помешать тот самый линейный ум. А так все усвоилось и влияет должным образом и на рост человека и на его взаимодействие с окружающим. Душе ведомы все языки, и мыслеобразов и символов. Мне думается, что так ).

[img]http://psi-logic.narod.ru/huc/comp4.gif[/img] [img]http://книгасилы.рф/upload/files/0044.png[/img] [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQiphdAmWXLtcSJ4FZpB1Ot89Up5aCQaS3gb8-OUiWg18UseEeZg[/img]

24-DJESSIka > мне понятны ваши рассуждения; согласно психологическим доктринам, мыслеобразы у человека могут быть только через познание объекта, как впрочем и владение языком, приобретение речевого контроллера.

[img]http://svoe-prizvanie.ru/files/images/Anu2.jpg[/img] [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpR0V9ch4sl2H6px0blqqvOALUK2qBSbiD6D_YJPQznA7ZNB51nQ[/img] [img]http://kozlov-web.ru/wp-content/uploads/2013/04/podsoznanie.jpg[/img]

сигнала о том, что есть белые волки не поступило через внешнюю среду.

Первая схема от Винтаж не подходит под обстоятельство сна.

[img]http://blog.uspehinterneta.ru/wp-content/uploads/2012/12/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B52.png[/img]
О! нашла таки эту картинку!
у кого то еще есть какие то вопросы и сомнения по заданной теме? ))))))))

А вторая схема для младенцев не приемлема.

29-Truba_dur > вот честно, или я чего то недопонимаю, или все остальные думают как то очень, очень сложно...
какие обстоятельства сна? не знаю.. для меня все просто и банально - сознание человека это слааааааааабенькая малоемкая оперативка прицепленная к довольно внушительному жесткому диску.. со всеми вытекающими глюками....

31-Truba_dur > пАчиму?

33-Винтаж > потому, как еще с точки зрения реального времени, нет или не накоплена информация.

+ а за видимое и речи быть не может.

34-Truba_dur > не накоплена информация доступная сознанию..)) а в подсознании завалы инфы..) ребенок рождается напичканный базовыми программами. Не все из них активируются, но их исходники заложены во время формирования плода...

36-Винтаж > я уж не помню кто, но кто-то доказывал мне, что младенец не может формировать мыслеобразы без понимания речевой информации; так это ошибочное представление оказывается, может?

37-Truba_dur > даже если не может, какое это имеет значение?
в подсознании ужезаложены базовые понятия и мозг вполне успешно обрабатывает поступающую информацию в соответствии с этими базовыми понятиями.
то есть все идет толчно по той схеме которую вы забраковали - сигнал - оценка подсознанием - отправка команды для базовой программы которая запускает нужные рефлексы и реакции и дубль этого сигнала в сознание для накопления информации о внешней среде...
холодно - подсознание запускает программу "тревога" младенец рыдает - сознание усваивает аксиому - на холод нужно реагировать..
что не так то?

откуда взялся белый волк, если младенец и в глаза его не видел?