Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Со-знание (http://forums.kuban.ru/f1050/so-znanie-2265989.html)

BaLagur 28.02.2012 14:48

39-Ясный месяц > просто я не задаю вопросов, отвечаю на твои, а ты их не принимаешь и даже просто не воспринимаешь, только и всего )
а объяснять то, что я знаю и чему научился за несколько лет - поверь, словами (как раз в контексте твоей темы))) очень сложно. Но ты и это отвергаешь )

Чужая555 28.02.2012 14:57

[quote=Ясный месяц;23611490] Иначе бы слов не было, а осталась одна музыка)) [/quote]

а вспомните, на заре появляения кинематографа имено музыка, не слова, четко передовали то, что хотел сказать автор. Слова наоборот, всем казались ложными

Чужая555 28.02.2012 15:00

гипотетические знания, даже на слова переложенные, не будут востребованы, пока не заденут душу . Естественно того, у кого она есть. Плоды бога слова - бездушные гоминиды - будут только четко следовать программе. Той программе, которая актуальна на сегоднышний (вчерашний, завтрашний) день.

BaLagur 28.02.2012 15:00

42 хм. интересная мысль.
первый раз от чужой такое )

скучающий 28.02.2012 15:12

44-balagur >
она прикидывалась)))

952856 28.02.2012 15:17

[em]"Н[u]евидимая Сила, производящая ощутимые результаты как внутри, так и вовне, и составляет весь смысл ...сознания[/u]...
Когда человек начинает осознавать внутреннее сознание, он может проделывать с ним самые разные вещи: посылать его, как поток силы, создавать вокруг себя круг или стену сознания...
Более того, эта Сила является осязаемой и конкретной не только по своим результатам, но и в своих движениях. Когда я говорю об ощущении Силы или энергии, я не имею в виду лишь смутное ее ощущение, но ощущение конкретное, а, следовательно, способность направлять ее, манипулировать ею, наблюдать ее движения, осознавать ее массу и интенсивность."[/em](с)

Чужая555 28.02.2012 15:20

[quote=952856;23612897]"Невидимая Сила, производящая ощутимые результаты как внутри, так и вовне, и составляет весь смысл ...сознания...Когда человек начинает осознавать внутреннее сознание, он может проделывать с ним самые разные вещи: посылать его, как поток силы, создавать вокруг себя круг или стену сознания... Более того, эта Сила является осязаемой и конкретной не только по своим результатам, но и в своих движениях. Когда я говорю об ощущении Силы или энергии, я не имею в виду лишь смутное ее ощущение, но ощущение конкретное, а, следовательно, способность направлять ее, манипулировать ею, наблюдать ее движения, осознавать ее массу и интенсивность."(с) [/quote]

мы тут все читать умеем, и многие читали .

BaLagur 28.02.2012 15:22

45-скучающий > ага ) а вот и началось )

952856 28.02.2012 15:25

47-Чужая555 >Тогда о чём тема?

Чужая555 28.02.2012 15:26

[quote=952856;23613136]47-Чужая555 >Тогда о чём тема? [/quote]

у автора спросите

Ясный месяц 28.02.2012 15:27

41-balagur >вот не надо за меня додумывать:) это я про прини=ятие и восприятие.

[em]а объяснять то, что я знаю и чему научился за несколько лет - поверь, словами (как раз в контексте твоей темы))) очень сложно[/em] - а может невозможно?:)

Чужая555 28.02.2012 15:27

вообще цитировать чьи-то мысли конечно интересно, просто не интересно читать даже не изложение, копирование

Ясный месяц 28.02.2012 15:28

42-Чужая555 >вы напомнили, очень яркий пример в тему:)

скучающий 28.02.2012 15:30

52-Чужая555 >
я помню стихи из детства. в туалетах писали.
писать на стенах туалета
увы друзья немудрено
среди г...... вы все поэты
среди поэтов все г.....

BaLagur 28.02.2012 15:34

51-Ясный месяц > невозможно
особенно, когда слушать не хотят )

Ясный месяц 28.02.2012 15:35

55-balagur >я слышу тебя:) а вот ты меня нет...эхх. эзотерики))

Чужая555 28.02.2012 15:37

может именно потому, что слова завладели душами, мы стали слепыми и глухими как к миру, так и к самим себе?

952856 28.02.2012 15:56

52-Чужая555 >Это не мысли, а матетематически точное определение понятия "сознание", как в арифметике: делимое, делитель, частное - всё точно определено и мыслить что для меня частное это нечто иное чем для Васи - заблуждение.

Чужая555 28.02.2012 16:01

[quote=952856;23614019]52-Чужая555 >Это не мысли, а матетематически точное определение понятия "сознание", как в арифметике: делимое, делитель, частное - всё точно определено и мыслить что для меня частное это нечто иное чем для Васи - заблуждение. [/quote]

в таком случае должа существовать формула, которая подходит для всех - математически выраженная. Насколько мне известно, такой формулы еще не открыли. Интересно посмотреть на ваш математически выраженный вариант. (именно в цифрах)

952856 28.02.2012 16:11

59-Чужая555 >[em]такой формулы еще не открыли[/em]
Каждый открывает в себе сам. Если Вы ещё не открыли в себе "...способность направлять ее, манипулировать ею, наблюдать ее движения, осознавать ее массу и интенсивность.", то это только ваша проблема.

1clone 28.02.2012 16:22

[quote=Ясный месяц;23610595]Многие думают, ... а я говорю[/quote]
всЁ сказала

Чужая555 28.02.2012 16:22

[quote=952856;23614353]59-Чужая555 >такой формулы еще не открылиКаждый открывает в себе сам. Если Вы ещё не открыли в себе "...способность направлять ее, манипулировать ею, наблюдать ее движения, осознавать ее массу и интенсивность.", то это только ваша проблема. [/quote]


ааааааааа

Qbanec 28.02.2012 17:37

40-Don Fedor > Так и есть. Знание = Сила. Из этого можно сделать весьма полезный вывод: Сила = Знание. Невозможно обладать силой без знания.

ЭрикМария 28.02.2012 18:23

А мож СОвместные знания - это сознание? Ась? Как СОпереживания - совместные переживания с кем-либо; Сочуствие - совместные чувства с кем-либо.... СОзнание - это совместные знания вместе с Вселенной...

У кудыть приткнуть СОвокупление?

Чужая555 28.02.2012 19:10

[quote=ЭрикМария;23616811]У кудыть приткнуть СОвокупление? [/quote]

кому что, а курке просо (с)

Ясный месяц 28.02.2012 19:11

61-1clone >со-умничаешь

46-952856 >за "формулу" спасибо. Но все ж какая-то она водянистая, не ясная, нет четкости формулирования, растекшаяся и мало походит на формулу. Ест-но это мое ощущение. Одним словом все определение похоже на Жизнь:)

Теперь давайте с Силой разберемся. Если Сила=Знанию, то для чего второе слово, или они все таки не равны?

Как-то уже здесь писала своего рода формулу равенства. Напишу-ка ее здесь еще раз:

Любовь=Жизнь=Счастье=Радость=Свобода=Дом=Бог

потом участники ПиЭ добавили еще к этому равенству
Вечность=Бесконечность=Кришна=Человек

если я сейчас сюда приплюсую еще Сознание, вы не будете против?:))

Итого получилось:
Любовь=Жизнь=Счастье=Радость=Свобода=Дом=Бог=Вечность=Бесконечность=Кришна=Человек=Сознание


мне вот такое количество слов для обозначения обного и того же кажется странным...и еще мне кажется, что это не окончательное собрание:)

Ясный месяц 28.02.2012 19:14

да, про Силу забыла. Так вот, если Сила равна Знанию, то со-знание=со-силе. Но ведь со-сила неравна силе, как и знание неравно со-знанию. Так?

Ясный месяц 28.02.2012 19:16

и занчит наше сознание - это дырка от бублика, которая без бублика, так и с бубликом равна нулю:)

Нимуэ 28.02.2012 19:16

66-Ясный месяц >67-Ясный месяц > ussssssssssss)))))))))))) и это НЕЛЮБОВЬ К ПРЕЗРЕННЫМ СЛОВАМ..?)))) спасибо. посмеялась от души)

Ясный месяц 28.02.2012 19:41

69-Нимуэ >кхе, второй раз поперхнулась за сегодня)) где вы узрели нелюбовь? :) Если я узнала, что хлеб состоит из муки, масла и воды, я его не перестала любить, как и все его составные элементы:)

и да, мне тоже весело:))

Ясный месяц 28.02.2012 20:02

"Термин «сознание» введен в русский язык Н.М. Карамзиным как калька с латинского conscientia , которое и означает сознание. Сознание — это знание, построенное на основе использования языка и существующее в знаковой форме. Следовательно, для того чтобы что-то ясно осознать, необходимо это что-то представить в той знаковой форме, которой обладает данный субъект. Отсюда следует, что полное понимание, осознание какого-то явления наступает только тогда, когда отражаемые отношения выражаются в словесной форме. Это хорошо представлено в известном феномене — когда кому-нибудь что-нибудь объясняешь и сам начинаешь лучше это понимать.

Здесь может возникнуть следующее возражение: «Мы не всегда переводим в словесную форму то, что переживаем явно осознанно». Действительно, мы можем, например, сознавать, что мы воспринимаем какой-то объект или ситуацию, и не называть его при этом ни мысленно, ни вслух. Тем не менее, даже в этом «немом» осознанном восприятии знаки принимают участие в скрытой форме, которая проявляется в феномене обобщенности предметного перцептивного образа. Объект осознается нами как определенный предмет в зависимости от того, к какой категории мы его относим в момент восприятия. Набор же категорий, к которым может быть отнесен данный объект, определяется языковыми средствами. Таким образом, предметный перцептивный образ данного объекта может быть осознан в том значении, которое определяется категориальной структурой сознания данного субъекта. Дельфинов, например, некоторые люди считают рыбами и поэтому воспринимают их как рыб.


Итак, между развитием знаковой системы как средства отображения категорий отношений и развитием сознания имеется прямая связь. Подчеркивая именно эту связь, Л.С. Выготский высказал мысль о том, что «речь — коррелят сознания, а не мышления». В этом высказывании подчеркивается очень важный момент — речь не является сознанием, она лишь коррелирует с его содержанием. Следовательно, чем богаче речь, тем богаче и содержание сознания. Речь же в свою очередь тем богаче, чем богаче деятельность и общение в процессе ее осуществления." (с)

вычёркиваю Сознание из вышенаписанного равенства, ибо Жизнь не может быть богаче при богатом словарном запасе человека.
:)

Чужая555 28.02.2012 20:06

так вот что значит ум россии - суметь прочитать и пересказать .

Qbanec 28.02.2012 20:26

68-Ясный месяц >71-Ясный месяц > Ну вот, приехали. Карамзин ввел термин...., Выготский высказал мысль...и Ясный Месяц вычеркнула Сознание ))) Вот вам и эзотерика ((( Хоспода, читайте первоисточники.

ИМур 28.02.2012 20:35

72-Чужая555 >да скажи наконец всем заблудшим,в чём же всё-таки смысл жизни,а то всё намекаешь,намекаешь...

Чужая555 28.02.2012 21:05

[quote=ИМур;23619380]72-Чужая555 >да скажи наконец всем заблудшим,в чём же всё-таки смысл жизни,а то всё намекаешь,намекаешь... [/quote]

элементарно, Ватсон. Любить себя, окружающих и природу, и перестать наконец - то быть рабами денег и корпораций их порождающих, сделать корпрорации нашими рабами

Чужая555 28.02.2012 21:05

стать выше обстоятельств, выше тех, кто нам их навязывает

Ясный месяц 28.02.2012 21:10

73-Qbanec >кто вам сказал что ваш первоисточник - первоисточник?;)

Ясный месяц 28.02.2012 21:56

76-Чужая555 >прошу заметить, навязывают с помощью слов:)


Чужая555, ты одна меня слышишь как я погляжу. *чмоки*

ИМур 28.02.2012 22:00

75-Чужая555 >[em]сделать корпрорации нашими рабами[/em]
То есть ты готова стать рабовладельцем?;-)

952856 29.02.2012 11:27

66-Ясный месяц > Любые формулы без практического поплощения ничто. А практика вносит коррективы, например: жизнь - не всегда счастье, свобода - не обязательно дом. Как понятие более общее, свобода включает в себя ещё много чего, кроме дома, да и без дома может обойтись, и т.д... по вышепреведённой формуле много знаков "равно" можно перечёркивать.
67-Ясный месяц >68-Ясный месяц > 71-Ясный месяц >
[em]"для того чтобы что-то ясно осознать, необходимо это что-то представить"[/em] Не верно, и далее из ошибочного посыла ошибочные выводы.
Для того, чтобы составить свое [u]представление[/u] о чём-либо, необходимо что-то [u]представить[/u]. А для того, чтобы что-то осознать, необходимо этим [b]стать[/b] или [b]установить связь[/b]. Например: можете часами представлять себе стул, но ничего кроме представления о нём не составите, не осознаете его - связь установить не сможете (пример для среднестатистического человека); если представите себе злость (или воодушевление), то вскоре можете осознать, что злы (или горите энтузиазмом) - связь установлена, после чего разрываете связь переводя внутренний взгляд на что-то другое и злость (или воодушевление) проходят. Можете осознать свою руку потому что стали ей. То есть в любом случае можете (хоть и с ограничениями, пока) направлять и управлять сознанием.

Хотел покороче, получилось длинно. Итого: представление о чём-либо не есть осознание оного. Вкратце.

Знание=сила, только при употреблении слова "знание" как совокупность того, с чем субьект установил связь, что осознал. В обыденной речи "знание" - это набор информации, представлений, ограниченных выводов и суждений - это не сила.
Вот, вроде покороче получилось.


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.