37-Мелисса >здрасти...пошаговое достижение - это планирование этих шагов. Естественно планирование подразумевает гибкость, т.к. будущее может вносить свои корректировки. Но цель - она остается в тех же рамках что и была.

[quote=Мелисса;28465564]прежде чем формировать будущее стоит очень хорошо подумать о цене которую придется за это заплатить.[/quote]
вот именно это меня и останавливало, когда я точно ощутила, что могу достигнуть и чем я буду за это платить. Сейчас уже разобралась с этим:) Это был период переоценки ценностей.

38-Ясный месяц > ты опять про то же - то что ты описала, это тоже пошаговое достижение. Просто человек талантливый и поэтому ее цели на порядок выше, чем у других. вот и все. не волшебство - просто работоспособность помноженная на хорошие мозги.

41-Ясный месяц > ты не въезжаешь..)

44-Мелисса >расскажи о том, что хочешь донести по-другому. Я не могу понять, как может человек мечтать (планировать) то, о чем он не знает. Например, как деревенскому мальчишке начать мечтать о службе в армии США, даже не зная, где это и что это за страна. Ну узнает он потом из географии, что эта страна находится в Северной Америке. Ну узнает, что она она из развитых стран. Но откуда у него должно возникнуть желание жить там и тем более воевать за нее? Абсурд какой-то. Человек желает то, что может охватить своим сознанием так, чтобы увидеть свое будущее не в размытом виде "аля я в Америке и военный", а то, что он получит конкретно для себя будучи военным в Америке.

+45 и то что он может получить чтобы было именно тем, что он хочет.

45-Ясный месяц > ну, давай рассмотрим на твоем примере. Пацан из глухой деревни посмотрел "Рембо" и загорелся желанием поступить в спецназ США - теоретически ничего не выйдет - языка он не знает, денег на переезд в СШАП у него нет, получить гражданство в США без особых условий не возможно в принципе - нафиг им не нужны пришлые, а без гражданства нельзя поступить в армию - то есть мечта бессмысленна.
но происходит какое ни будь чудо - например пацан случайно спасает от смерти какого то богатого американца и тот из благодарности все устраивает и пацан попадает в американский спецназ.
вот в таком случае можно сказать, что пацан своим желанием сформировал будущее. это не пошаговое достижение. это именно готовый результат обеспеченный кем то другим.
так понятно?

чем меньше шагов между практически неосуществимым желанием и его реализацией (результатом), тем с большей вероятностью можно говорить о том, что результат получен исключительно умением формировать события.

47-Мелисса >нееее, все начинается не так [quote=Ясный месяц;28465757]Пацан из глухой деревни посмотрел "Рембо" и загорелся желанием поступить в спецназ США[/quote]
он захотел стать как Рембо, а в итоге значит чего он захотел на самом деле? Почему ты связала [b][u]желание быть сильным[/u][/b] как Рембо с переездом в США ? Желание быть сильным - это то, чего он захотел и вот здесь он уже выстраивает план как этого достигнуть. Вариант такой как поехать в США есть. Он начал грести в эту сторону например, втыкнулся в бюракратические проволочки. Но желание стать сильным не остановило его там и он пошел другим путем, пошел в секцию по дзюдо и стал Путиным:))))))))

Все дело в том, что конкретно человек хочет получить, какое ощущение себя он желает.

49-Ясный месяц > мда... ну, извини... я сделала все что могла, но ты все равно не въезжаешь... значит оно тебе не надо..)))

50-Мелисса >и тебе тож)) простое бла-бла-бла. Как говорит Маджента, упражнение в графоманстве.

а вообще похоже на встречу оптимиста с пессимистом. У них разный язык и понимание мира и один другого никогда не поймет:) Реалист мальчика из деревни оставил бы в покое, ну поэтому его здесь и нет:))))

[quote=Мелисса;28465854]чем меньше шагов между практически неосуществимым желанием и его реализацией (результатом), тем с большей вероятностью можно говорить о том, что результат получен исключительно умением формировать события.[/quote]
это в идеале, к которому стремятся все (чисто мое мнение). Чем меньше шагов - тем выше мастерство в получении результата. Не все его достигают, многих останавлиют ошибки. А ведь ошибки - это огромный плюс, ошибки уже показывают куда не стоит двигаться или то, что что-то тамне так и над этим стоит поработать.

Кстати с мальчиком Вовой, который стал Путиным пример очень показательный. К нашим планам на будущее провидение подходит с долей юмора.

54-Ёрш >про Путина в моем 49 я выдумала и любые совпадения являются случайностью;)
или ты знаешь историю как он достиг президенства? Когда меня отсылают читать биографию кого-либо, я считаю, что человек просто не понимает как она пишется:)

52-Ясный месяц > зачем было затевать тему, если ты не хочешь разобраться в сути?
пессимистом я себя не считаю, но и ты на оптимиста не тянешь, а вот то что я прежде всего, в любой вещи вижу общий принцип, а ты циклишся на деталях, которые только уводят в сторону от понимания главного - это факт...

56-Мелисса >суть в том, что человек то, что он мыслит. А ты мне пытаешься доказать, что это не так. Или я не поняла тогда вообще тебя. Тема затеяна, чтобы увидеть кто что мыслит. Но уверяю тебя, я не хочу никому доказывать его неправоту. Ты права, и как ты это написала в общем, я права в деталях. Но у меня есть и свое общее и оно отличается от твоего. Разве это не прекрасно? Именно эта разность и двигает людей узнавать друг друга.
про писсимиста и оптимиста я написала с улыбкой и естественно я так не считаю, эти категории вообще для меня пшик.

57-Ясный месяц > если коротко - то формирование событий возможно. почему возможно - никто не знает. Но то что есть люди которым это под силу, это факт.
а детали меня не интересуют..)"я не тактик, я стратег!"..))) (с)
те кто мыслит деталями никогда не ухватит судьбу за хвост. просто не успеет, да и не нужно им это...

[quote=Ясный месяц;28466410]суть в том, что человек то, что он мыслит[/quote] так это и если заморачиваться над деталями главное ускользнет.. ты опять не правильно вычленяешь и сказанного вывод.

55. Как он достиг президентства? Это юморная история (привели за ручку). Вот Ельцин, тот да - пёр к власти как ледокол.

58-Мелисса >меня инетересуют и детали и общее:) Есть, да, признаю за собой особенность, закапываться в детали (например, моя любовь разбирать слова), но это мне нужно только для того, чтобы общее не пострадало от деталей:)

[quote=Мелисса;28466519]кто мыслит деталями никогда не ухватит судьбу за хвост.[/quote]
напомнило, только в обратном значении "Когда в хвосте начало, то в голове мочало."

60-Ёрш > но какой то айсберг его пустил на дно...)

63. Все просто - человек дошёл до пика карьеры, жизнь потеряла смысл, результат - спился и подорвал здоровье.

(64) Ёрш
...кстати с Путиным похожее творится уже.
Выше некуда, а то что есть надоело.
Болеет.

(16) Gretchen [em]...у меня бывает так - вот видишь во сне ситуацию, проходит немного времени и она происходит в реале, и я сомневаюсь что я как-то могла повлиять на ход событий...[/em]
.
...а может ты просто ничего не делала что бы предотвратить увиденное.
Порой даже мыслями проиграть другие варианты развития событий достаточно.
.
Хотя если снам истинно верить, то эта вера только усиливает реализацию.

66-CK >это называется безоответственность...это ведь так страшно взять и что-то начать изменять и брать за это ответственность на себя. Гы.

;)

[quote=CK;28468596]Порой даже мыслями проиграть другие варианты развития событий достаточно. .[/quote]
думаешь? Ну надо попробовать)
[quote=CK;28468596]Хотя если снам истинно верить, то эта вера только усиливает реализацию. [/quote]
часто мне очень не хотелось верить в то, что видела, поверь мне. Ты меняешь местами телегу и лошадь - сначала я заметила что происходящее "уже было" во сне, потом все больше убеждалась, что так на самом деле бывает

(67) Ясный месяц
...ну и это тоже.
А так же плохая память, плохое воображение, усталость, пофигизм, отсутствие веры в свои силы или вера в то, что ничего не изменить.
Да мало ли что ещё.
Человек сам решает как ему удобнее.

[quote=Ясный месяц;28468768]66-CK >это называется безоответственность...это ведь так страшно взять и что-то начать изменять и брать за это ответственность на себя. Гы.;) [/quote]
Вот именно Гыыыыы.
Как там? Мыло да мочало начинай сначала.
Можете меня сразу банить, можете навечно, но мне это какой-то лютый, вырвиглазный пи***ц(
2 года не представляется возможным донести до ЯМ, что есть вещи вне контроля человека и человек может интуитивно улавливать информацию о том, что будет, но один хрен мы твердим одну и ту же настопоскудевшую заезженную фразы про ответственность(((((
Уже все перетерли эту тему сотни раз, но ни хрена не воткнув в тему, мы опять херачим пост в стиле "возьми на себя ответственность".
Я очень плохой человек, "я травлю ЯМ", убейте меня)))

(68) Gretchen [em]...думаешь? Ну надо попробовать)...[/em]
.
...тут уже много раз упоминалось про прожигание мыслями энергии выделенной на какое то событие.
Но не всё так просто как понимается.
:-)

70-Gretchen >ты разозлена? Чего так?

СК, т.е. ты можешь сказать, что в состоянии отодвинуть дату смерти на "попозже"? А в том,что она предрешена, лично у меня сомнений лично никаких, я смерть чувствую очень сильно и на протяжении многих лет.
По-моему, у кого-то "комплекс Бога")

(70) Gretchen [em]...Можете меня сразу банить...[/em]
.
...не надо форумоцида тут!!!
Без вас всех будет не интересно.
:-)

+72 смотри, СК согласился, что и это имеет быть место. Чего это ты на него не злишься тогда?

[quote=Ясный месяц;28468938]70-Gretchen >ты разозлена? Чего так? [/quote]
да так накатило че-то...

74-CK >поднимаю обе руки за Гретхен. Не баньте ее плиз!!":) Пока не баньте, она в рамках приличия вроде. Гы:))

[quote=Ясный месяц;28468965]+72 смотри, СК согласился, что и это имеет быть место. Чего это ты на него не злишься тогда? [/quote]
и ходы те же, и уловки

(73) Gretchen [em]...СК, т.е. ты можешь сказать, что в состоянии отодвинуть дату смерти на "попозже"?...[/em]
.
...вобщем-то и это возможно. Если в этом есть смысл.
Но как правило люди смиряются и ждут...
.
Вытаскивать в жизнь того кого забирают порой бессмысленно по разным причинам.
И ода из причин это отсутствие желания у самого готовящегося туда.

[quote=Ясный месяц;28468992]Гы:)) [/quote]
ну я думаю, к [b]твоему[/b] мнению прислушаются, навык флюродроса у тебя хороший
И Гыы - не твоя фишка, свою придумать надо бы